什么是数理生物学-I

韩邑王生1977

Phybi
Physics group
Biology group


LHC(2513206388)  22:03:02
嘿哈估计以后就要学物理喽

phybi(41438252)  22:04:03
可以！

phybi(41438252)  22:04:10
物理通吃所有.

phybi(41438252)  22:04:34
不搞别的了 再谈谈“数理生物学”

phybi(41438252)  22:04:40
各位不要打断

phybi(41438252)  22:05:05
数理生物学 和生物物理及生物数学

phybi(41438252)  22:05:23
包括它们的结合体 研究对象和思路都有本质的不同

phybi(41438252)  22:05:50
但是前者需要有后者作为基础

phybi(41438252)  22:06:23
生物物理 就是生物中的一些
物理现象的大杂烩（贬义词）

phybi(41438252)  22:06:52
什么神经电信号啊 什么溶液物理啊之类

phybi(41438252)  22:07:13
生物数学 就是一门应用数学 也是一锅大杂烩

phybi(41438252)  22:07:41
就是研究生物中用到的数学手段

寒天<[email protected]>  22:07:17
数学是火，点亮物理的灯
物理是灯，照亮化学的路
化学是路，引向生物的坑
生物是冷，埋葬了多少博士生

phybi(41438252)  22:07:59
@寒天 哈 有趣

phybi(41438252)  22:08:27
生物数学有点意思 但意思不够

寒天<[email protected]>  22:08:39
再加个计算机

phybi(41438252)  22:08:40
下面谈谈数理生物学

phybi(41438252)  22:08:53
@寒天 打住 发报告呢！

phybi(41438252)  22:08:58
结束了你再发言.

phybi(41438252)  22:09:21
细心的同学会注意到

phybi(41438252)  22:09:36
数理在前面 生物在后面

phybi(41438252)  22:09:48
所以研究对象不是 数学 也不是物理

phybi(41438252)  22:09:51
是生物！

phybi(41438252)  22:10:08
也就是用数理研究生物

phybi(41438252)  22:10:18
而不是研究生物的数理.

phybi(41438252)  22:10:45
它的focus在哪里呢？

phybi(41438252)  22:11:00
我们谈些例子

phybi(41438252)  22:11:25
1. 为什么生物体在生命活动中“会使用”数学作为mechanism？

雨欣(3568009062)  22:12:04
phybi 1. 为什么生物体在生命活动中“会使用”数学作为mechanism？
@phybi 因为理性

phybi(41438252)  22:12:08
比如向日葵 轮生叶片的植物遵循裴波那契数列的模式？

phybi(41438252)  22:12:21
雨欣 @phybi 因为理性
@雨欣 你干啥的？

phybi(41438252)  22:12:28
文科生？

phybi(41438252)  22:12:37
我先继续了.

phybi(41438252)  22:12:45
我还说因为上帝呢！

QCD(2569885855)  22:12:46
呃...最好别打断报告的说

phybi(41438252)  22:13:01
不是打断报告 是浓浓的文科生气息

QCD(2569885855)  22:13:07
@phybi 继续吧继续吧

雨欣(3568009062)  22:13:09
phybi 文科生？
@phybi 笛卡尔和莱布尼茨是文科生?

phybi(41438252)  22:13:10
还有文艺青年的气息

QCD(2569885855)  22:13:14
不用管了

雨欣(3568009062)  22:13:31
笛卡尔和莱布尼茨是文艺青年?

QCD(2569885855)  22:13:37
打住

phybi(41438252)  22:13:44
踢除了.

QCD(2569885855)  22:13:50
干得好

QCD(2569885855)  22:13:55
继续吧

phybi(41438252)  22:14:00
文傻一个.

phybi(41438252)  22:14:07
继续了 谢谢QCD。

QCD(2569885855)  22:14:17
不用谢我

phybi(41438252)  22:14:31
回到向日葵

phybi(41438252)  22:14:46
妈的 思路断了...

phybi(41438252)  22:15:47
那继续第二点吧！


2. 生物体实现数学模式的生物学机制

phybi(41438252)  22:16:21
这个问题让我头秃 但努力讲讲吧！

phybi(41438252)  22:16:35
关键点是自组装！

phybi(41438252)  22:17:00
难点是分子遗传学

phybi(41438252)  22:17:14
也就是说 它们如何将数学模式编码在基因中的？

phybi(41438252)  22:17:53
典型的例子 就是DNA解拓扑酶
（造的一个词，大概是这个意思）

3. 进化论能解释生物体的数学模式吗？

phybi(41438252)  22:18:29
进化论这么高级？
自然按数学法则进行选择？

phybi(41438252)  22:18:38
不是我吹 这问题很吊.

phybi(41438252)  22:19:05
对于DNA的拓扑学问题

phybi(41438252)  22:19:29
有趣的点之一在于 DNA的拓扑结构
很可能就是个纯物理问题

phybi(41438252)  22:19:45
也就是说在细胞环境内 它拓扑了...

phybi(41438252)  22:19:57
也就是复杂的缠绕

phybi(41438252)  22:20:21
那么生物需要解缠绕 就要相应的酶

phybi(41438252)  22:20:45
那这个问题就是一般的进化论责难了

phybi(41438252)  22:21:14
就像怎么解释眼睛这种精细结构 作为进化的产物？

phybi(41438252)  22:21:27
（相关知识 请读进化论教材）

phybi(41438252)  22:21:57
5min

4. DNA有没有编码生物体的数学模式？

phybi(41438252)  22:22:32
我说的是专门的编码

phybi(41438252)  22:23:17
深层的追问是 数学模式是本体性的 还是表现性的？

phybi(41438252)  22:23:41
如果是本体性的 那就是细胞刻意编码了

phybi(41438252)  22:24:02
如果是后者 那就是生物学机制的“偶然”“自然”的产物

phybi(41438252)  22:24:16
用哲学的术语 叫“副现象.”


5. 进化数理生物学

phybi(41438252)  22:25:03
显然 细胞是不懂数学的 那它为什么会用数学？

phybi(41438252)  22:25:40
外在宏观选择压力 如何逐渐地影响到微观层次？

phybi(41438252)  22:25:59
以LHC问题为例.

phybi(41438252)  22:26:19
干嘛不直接做个球 省事多了...

phybi(41438252)  22:26:38
正20面体多费力.

phybi(41438252)  22:27:07
这家伙像个纳米机器人——LHC

phybi(41438252)  22:27:28
那就是个纯物理问题了

phybi(41438252)  22:27:34
自组装物理.

phybi(41438252)  22:27:55
可见 以上的问题都不是马后炮问题

QCD(2569885855)  22:28:02
可能对于其结构来说形成球形更为费力

phybi(41438252)  22:28:17
是真正mechanism的问题.

phybi(41438252)  22:28:32
老实说 我很讨厌马后炮式的解释.

LHC(2513206388)  22:28:49
emm

phybi(41438252)  22:28:49
因为它几乎什么也没说

phybi(41438252)  22:29:00
进化论很多就是马后炮解释

QCD(2569885855)  22:29:08
没错

phybi(41438252)  22:29:27
QCD 可能对于其结构来说形成球形更为费力
@QCD 动物细胞很多是球形的吧？

phybi(41438252)  22:29:38
哈 QCD恭喜你！

QCD(2569885855)  22:29:47
那个是磷脂双分子层

phybi(41438252)  22:29:52
你创立了一门新学科

phybi(41438252)  22:30:01
“细胞形态学”

QCD(2569885855)  22:30:05
病毒一般都是蛋白质外壳

QCD(2569885855)  22:30:12
phybi “细胞形态学”
@phybi 哈哈

phybi(41438252)  22:30:20
日后你研究这个吧！诺贝尔问题也不大

LHC(2513206388)  22:30:28
wow

QCD(2569885855)  22:30:34





LHC(2513206388)  22:30:38





QCD(2569885855)  22:30:42
继续您的吧@phybi
phybi(41438252)  22:31:00
C大已经有两位Nobel Candidate了

phybi(41438252)  22:31:02
不错.

LHC(2513206388)  22:31:20
?!

PETN(2470762166)  22:31:23
正则结构（雾）

LHC(2513206388)  22:31:23
好强诶

phybi(41438252)  22:31:29
phybi “细胞形态学”
话说我不开玩笑

phybi(41438252)  22:31:34
这是一门正经学科

QCD(2569885855)  22:31:37
嗯

phybi(41438252)  22:31:40
我不知道现在有没有

QCD(2569885855)  22:31:48
有

phybi(41438252)  22:31:49
但这个学科真的很有趣

phybi(41438252)  22:31:59
但短期没有什么应用价值

QCD(2569885855)  22:32:07
确实

phybi(41438252)  22:32:10
我们这个思路的没有！

phybi(41438252)  22:32:37
这是数理生物学的子学科

phybi(41438252)  22:32:45
深入建模研究细胞形态的

phybi(41438252)  22:33:06
那好 “数理细胞形态学”

phybi(41438252)  22:33:17
首发 谁也别抢.

phybi(41438252)  22:33:41
研究各个物种的细胞形态的适应性机制

QCD(2569885855)  22:33:51





phybi(41438252)  22:34:27
为什么植物多面体
多面体信息如何编码

phybi(41438252)  22:34:39
还有“比较细胞形态学”

phybi(41438252)  22:34:42
也是首发.

phybi(41438252)  22:35:02
当然 理论分析的同时

phybi(41438252)  22:35:10
实验也不可偏废

phybi(41438252)  22:35:34
但实验相对而言比较容易实现

phybi(41438252)  22:35:42
关键是要有好的 深刻的问题

phybi(41438252)  22:36:18
“细胞形态发育学.”

phybi(41438252)  22:36:43
行了 讲太多了

phybi(41438252)  22:36:44
到此

QCD(2569885855)  22:36:47
ok

你撤回了一条消息

phybi(41438252)  22:37:06
谢谢QCD 谢谢LHC

phybi(41438252)  22:37:08
谢谢各位

phybi(41438252)  22:37:14
各位有相关资料

phybi(41438252)  22:37:19
欢迎分享 重赏.

phybi(41438252)  22:37:21
end.

QCD(2569885855)  22:37:31
这就结束了吗

phybi(41438252)  22:37:46
哈 即使是phybi

phybi(41438252)  22:37:50
脑力也是有限的.

MARENOL(776063689)  22:38:06
脑子已经不够用了.jpg

phybi(41438252)  22:38:16
来点掌声吧！

MARENOL(776063689)  22:38:27









phybi(41438252)  22:38:38
谢谢.

QCD(2569885855)  22:39:26









phybi(41438252)  22:39:33
恩
LHC(2513206388)  22:40:21













LHC(2513206388)  22:40:26
嘿嘿谢谢主任喽

LHC(2513206388)  22:40:34
公开讨论我的小问题诶嘿嘿

phybi(41438252)  22:41:05
应该的 这问题很符合C大精神

phybi(41438252)  22:41:16
三条都符合 堪称完美.

phybi(41438252)  22:41:36
不要骄傲 保持思考提问

LHC(2513206388)  22:41:40
嘻嘻

phybi(41438252)  22:41:51
恩