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苏联曾经干过哪些不太好的事?

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online_member 发表于 2023-1-22 14:38:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
苏联曾经干过哪些不太好的事?
online_member 发表于 2023-1-22 14:39:24 | 显示全部楼层
看到@咖喱噶龙 先生这么一篇充斥着各种老掉牙的苏联历史神话“合订本”还能得到点赞无数,实在是令人感慨。
不知为何,说谎者总是可以不列出任何依据而夸夸其谈,而想要驳斥其谎言就必须得列出大量的证据,还会被人质疑“资料不可靠”。
因此想针对这个“合订本”中的所有谎言写一篇参考资料众多且详实的周密反驳,恐怕没有几十万字拿不下来。
所以在这里我们不妨“以毒攻毒”,也做个“合订本”对其的二十一条谎言进行逐条驳斥,欢迎各位饱受这些历史神话折磨的朋友们收藏:
(注:引用回答的答主不代表本人立场)
谎言一 苏俄生于“不义”:
在输掉立宪会议的背景下,布尔什维克为何还能打赢内战?
如何看待布尔什维克以苏维埃的名义推翻临时政府后,许诺进行普选,然后又出尔反尔推翻了自己组织的选举?谎言二 征粮体现了布尔什维克在内战中的“罪恶”:
列宁为什么敢抢走农民的粮食来供给工人和士兵?
英美法德等帝国主义国家军队在世界大战时是否有类似政委的职务?如果没有,为什么?谎言三 喀琅施塔得起义代表了人民的呼声:
如何评价列宁对喀琅施塔得水军起义和顿河哥萨克起义的镇压?
如何评价1921年3月的喀琅施塔得事件?谎言四 用毒气镇压坦波夫暴动体现了布尔什维克的“邪恶”:
有什么关于俄罗斯(苏联、沙皇俄国)的冷知识?
有哪些话一听就知道对方缺乏历史/地理常识?谎言五 反对派是无辜的,莫斯科审判完全是虚假的:
基洛夫的死是斯大林的阴谋:
抗飏虓虎最近关于基洛夫的两期各位同志有什么看法?为什么反对派一定要刺杀基洛夫?莫斯科审判是一场虚假的作秀:
真相大白,莫斯科审判不全是作秀——1932年反对派反对斯大林的“集团”第一节 有哪些团体涉入其中?
“烈士”和“无辜受难者”的叠加态,托派的特技
阴谋集团史料四则谎言六 苏联为了进行工业化而大量出口粮食,故意饿死苏联人民:
乌克兰大饥荒是不是苏联故意为之?
乌克兰大饥荒是不是苏联故意为之?谎言七 苏联工人只是建设的工具:
苏联普通公民能国内自助游么?
苏联是怎么提高人们工作积极性的?
苏联是什么时候逐渐成为所谓的集权国家?谎言八 关于大清洗:
斯大林发动大清洗什么原因,是排除异己吗?
斯大林发动大清洗什么原因,是排除异己吗?
苏联30年代的大清洗为什么会扩大到这么厉害的程度?谎言九 关于芬兰和波兰:
二战前的波兰不是法西斯吧?
二战前的波兰不是法西斯吧?
二战前的波兰不是法西斯吧?
二次世界大战前(间战期)的芬兰、波兰和波罗的海三国
二战时期苏联为什么入侵波兰?
二战时期苏联为什么入侵波兰?谎言十 关于外蒙古:
外蒙古是否应该独立?
外蒙古是如何独立的?
为什么新中国成立后能收回旅大,收不回外蒙古?
为什么外蒙古最终独立,西藏却被中国成功守住了?
关于乔巴山和外蒙问题的一点看法 谎言十一、十二 关于共产国际的活动:
《觉醒年代》中塑造的陈独秀是偏激进的,为什么最后却犯了右倾投降主义的错误?
小约翰可汗的视频中对二战法国的描述是否正确?
要坚持实事求是——多列士和PCF战前的错误
二战前后PCF右倾错误的根源(三)人民阵线以后台蒂在时,亦不觉异,台蒂去后,难见其比  ——关于台尔曼时期的德共
法国共产党在第二次世界大战初期(续)
迟到的感言
为什么当初要解散共产国际?谎言十三 西方资本主义国家帮助苏联发展工业:
与中国相比,苏联工业化的道路为什么顺利得多?
为什么苏联两个五年计划就完成工业化,民国“黄金十年”连大炮都不能造?谎言十四 卡廷和波罗的海三国问题:
卡廷惨案到底是不是苏联的以牙还牙?
应该如何看待卡廷惨案?
苏联是通过怎样的方式吞并波罗的海三国(立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚)的?
苏联是通过怎样的方式吞并波罗的海三国(立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚)的?谎言十五、十六、十七 苏联支持国民党,提议划江而治并掀起朝鲜战争:
为什么苏联阻止中共接收东北日军遗留的大量武器并极力阻拦中共进入东北各大城市?
解放战争期间,苏联对中国的态度是怎样的?
一个“江”字都没有的电报,怎么就成了“1949斯大林要国共划江而治”了呢?
关于“划江而治”
有哪些关于苏联历史的谣言?
在朝鲜战争时,苏联在拥有安理会一票否决权情况下,为什么不投否决?而是离席放弃参加组建联合国军队的投票?
苏联解体前为何不对西方发动战争?谎言十八 关于苏联战后的阶级斗争:
二战时期苏联战场那么惨烈,斯大林格勒保卫战让苏联正面1/3的人都没了,为什么二战结束后苏联还那么强?
苏联为什么不让二战后东欧新建立的各个社会主义国家作为加盟国并入苏联,而要另外建立华约?谎言十九 关于李森科问题:
为什么李森科的学说会得到政治支持?
为什么李森科的学说会得到政治支持?谎言二十 关于苏联政治镇压的死亡人数:
20世纪30年代苏联人口状况初探
斯大林究竟“杀害”了多少苏联人?——20世纪30年代苏联人口状况再探谎言二十一 斯大林长子雅科夫是投降的叛徒:
斯大林宁可被俘的大儿子被杀,也不愿意和德国人交换俘虏,真实动机是什么?番外附赠:
这位先生于几个月前的某篇回答被 @骁骑营都尉 正义薄纱:

苏联曾经干过哪些不太好的事?-1.jpg
当时这位先生没有敢于正面回应,而是充分开动脑筋避其锋芒,就这样过了两个月:

苏联曾经干过哪些不太好的事?-2.jpg
变成了:

苏联曾经干过哪些不太好的事?-3.jpg
对此我的评价是:

苏联曾经干过哪些不太好的事?-4.jpg
online_member 发表于 2023-1-22 14:40:12 | 显示全部楼层
英国占了香港,在香港生活的主体是中国人;
葡萄牙占了澳门,在澳门生活的主体也是中国人;
日本占了东北,在东北生活的主体还是中国人;
俄罗斯占了伯力、江东六十四屯、海参崴、库页岛等几百万平方公里的领士,少有中国人
这是为什么呢
online_member 发表于 2023-1-22 14:40:45 | 显示全部楼层
1979 年,苏联入侵阿富汗。
不管怎么修饰,这都是苏联对另一个主权国家的无耻侵略。
也是苏联修正主义和霸权主义的最直接体现。

阿富汗,世界上最贫穷的国家,却因为超强的生命力而闻名于全球。
超级大国是近代才出现的概念,由于人类历史上唯三的超级大国——英国,美国和苏联,都曾经在阿富汗撞得鼻青脸肿。
因此,这个亚洲中心的小国得到了一个很牛的称号——帝国坟场。
可是,这对于阿富汗人来说,并不是什么好事情。
帝国坟场对于其他国家来说是一句调侃,而阿富汗人是真正用血和泪耗走了这三个超级大国的。
那么,阿富汗究竟做了什么,才能让它成为近代史上最欠揍的国家呢?苏联又究竟为什么要侵略阿富汗呢?
帝国坟场

阿富汗位于亚洲中西部,面积为 64 万平方公里,超过 10 个通辽,当前人口约三千万。

苏联曾经干过哪些不太好的事?-1.jpg

阿富汗,图源:谷歌地图

其实如果从自然条件上看,怎么着都轮不到他挨打。
论交通,阿富汗山地遍布,道路崎岖,既没有深水港,也没有大运河,汽车跑得都没驴快。
论资源,阿富汗虽然也有不少矿产,但由于极其落后的交通和基础设施,几乎不具备开发价值。
论经济,阿富汗是农业国里的农业国,在经济领域常年跟索马里争雄,海地的繁荣都让他望尘莫及。
那么阿富汗是否主动挑起过战争呢?
答案也是否定的,如果用一个字概括阿富汗就是——碎。
阿富汗国内军阀林立,大大小小的军阀和封建主割据了绝大多数土地,江苏跟阿富汗一比,都是如此的团结。
阿富汗历史上的绝大多数时期,都碎得跟压路机压过的方便面一样。
又穷又破又闭塞,阿富汗为啥会挨打呢?
因为位置。
阿富汗非常不幸地托生在了亚洲的最中心,位于南亚、东亚、西亚和中北亚的交界处,南来北往的强权想向外扩张,都必须经过阿富汗。
所以阿富汗的历史跟其他国家的历史显著的不一样。
在古代亚洲史上,是人是鬼都在秀,只有阿富汗在挨揍。
任何一个亚洲强权,崛起以后第一件事就是:「就 TM 你叫阿富汗啊?!」
阿富汗就像丁克户住着海淀学区房,没车的人摇到了京 A88888,匹夫无罪,怀璧其罪。
你托生在这个地方,你的存在就是个错误。
而谁也没想到的是,穷和破,居然成了阿富汗的保护色。
由于实在是太穷太破,南来北往的侵略者们想要以战养战几乎是不可能的。
国内连绵的群山,天生就是为打游击战设立的。
在历史上,巅峰期的大英曾经三次从印度入侵阿富汗,结果三次都折在了阿富汗游击队手里。

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第三次英国-阿富汗战争,图源:wikipedia

最惨的一次,大英的几千名远征军和上万名家属被打得全军覆没,就跑回来一个军医,人家问他你身后的队伍呢?军医说我就是全部的队伍。
由于阿富汗实在太穷,大英打下来也没什么好处,只能捏着鼻子忍了。
不过阿富汗对于大英只是边缘利益,对于沙俄和苏联就是核心利益了。
阿富汗紧挨着中亚五国,俄国控制中亚以后,一直严防阿富汗的宗教势力向中亚渗透。
所以,阿富汗之于俄国就像是马岛之于阿根廷一样,它虽然穷,但它穷得很重要。
多年以来,苏联一直想在阿富汗施加影响,可是阿富汗封闭的环境和传统的社会形态让苏联无处下手,直到 1953 年,机会来了。
红色亲王

1953 年的阿富汗还是王国时代,但这一年的阿富汗发生了一件事情——国王查希尔任命了一个新首相,亲王达乌德。

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穆罕默德·达乌德汗,图源:auction.fr

达乌德亲王在阿富汗有个大名鼎鼎的称号,叫作「红色亲王」。
达乌德亲王是阿富汗国王查希尔的表哥,年轻时在欧洲接受了教育,作为顶级的封建贵族,却在政治上倾向于苏联。
他认为,阿富汗想要走向现代化,必须依靠苏联来提供援助和支持。
与国王的温和派主张不同,达乌德立主推进全面现代化和世俗化。
这种主张在阿富汗的知识分子和青年军官中很受欢迎。
靠着自己的影响力,达乌德成功地让自己当上了阿富汗王国首相,开始了自己的改革。
作为红色亲王,达乌德一上台就与苏联取得了联系,苏穗宗就立刻伸来了玉米穗,哦,橄榄枝。
苏联觉得,现在阿富汗终于给我一个机会让我得到你了。
为了支持达乌德,从 1954 年开始,苏联对阿富汗进行全面援助。
从粮仓、面粉厂到高速公路、水坝、机场,为了帮阿富汗建设交通,苏联在高耸入云的兴都库什山里修路架桥,仅仅一条坎大哈公路就花了苏联八千万美元。
苏联为阿富汗的一五计划提供了六成以上的资金,一跃成了阿富汗的 sugar daddy。
阿富汗王国是传统的亲美国家,对于苏联这种挖墙脚行为,美国也向阿富汗提供了一亿多美元的援助和数十万吨小麦,想要挽回阿富汗。
达乌德通过在美苏之间反复横跳实现了双赢(指达乌德赢两次),都赢麻了。
按说,获得了这么多援助,达乌德的统治应该很受支持吧?
答案是否定的。
达乌德的改革不仅在经济层面上,也在社会层面上。
他推动解放妇女,打压宗教势力,推动土地改革等等。
听起来这些政策很不错,他的改革唯一的问题是——他是在阿富汗。
王国时代的阿富汗,就像是奶盖奶茶一样,上层跟下层完全不是一个味。
查希尔国王是公认的温和派领袖,他推进阿富汗现代化,但也不愿意破坏阿富汗传统的社会形态。
所以在他统治期间,阿富汗呈现了一种跟邻国伊朗一样的割裂状态——上层阶级现代西化,底层贫民落后原始。
现在有些人拿着几张王国时期的阿富汗照片,说什么阿富汗本来是个富强现代的国家,本来很有希望等等,实际上这完全是胡说八道。
就像是如果只把镜头对准胡适林徽因,你可能也会认为民国是一个富裕的社会一样。
进行激烈的社会改革,需要有强大的执行力,而阿富汗政府最缺的就是执行力。
达乌德改革引起了阿富汗保守势力的强烈反弹,加上他本人权力太大,功高震主,查希尔国王于 1963 年将他罢免,终结了阿富汗历史上著名的「达乌德十年」。
但达乌德并没有退出历史舞台,而是整整蛰伏了十年。
十年以后,达乌德龙王归位,一个电话叫来了十万革命党。
1973 年,达乌德发动政变推翻了阿富汗国王,建立了阿富汗共和国

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阿富汗共和国国旗,图源:wikipedia

支持他的力量有两支,一支是由青年军官组成的革命党,另一支是苏联支持建立的阿富汗社会主义政党——阿富汗人民民主党。
阿富汗人民民主党是苏联支持下成立的共产主义政党,在苏联的指示下,人民民主党支持了达乌德的政变。
但是人民党从来就没把达达乌德当过自己人,只愿意给达乌德除帮助以外的一切支持。
1973 年革命后,达乌德成了阿富汗真正的领导者。
他迅速推行他当年没执行彻底的改革措施:
没收王室和贵族的田产,推动全国土改;推行企业国有化,全面禁止高利贷,免除穷人的债务;反贪污,反走私,推行工业七年发展规划,保护工人权益,解放妇女,提供妇女就业岗位等等。
达乌德这些改革的效果立竿见影,迅速引起了全国反叛。
对于这一点,驻扎在阿富汗的克格勃特工们看得很清楚——阿富汗极度落后的国情并不适合如此剧烈的社会改革。
翻译过来就是,由于长期闭塞,人均胎教肄业的阿富汗百姓,完全不理解什么是社会主义改革,步子迈太大,容易扯着蛋。
而在地方上树大根深的阿富汗豪强们,也全被达乌德的土改推到了对立面,在各地抄家伙,准备进京与达乌德痛陈利害。
达乌德政府的激烈改革,完全破坏了阿富汗的传统社会形态和经济基础,却没有很好地调配好资源,在改革过程中腐败丛生,导致社会经济每况愈下。
很快,全国叛乱蜂起,达乌德几乎得罪了所有阶级。
为了缓和矛盾,达乌德只能向国内的地主、资本家和宗教势力妥协,减缓甚至暂停改革,政治倾向逐渐右倾。
可这样一来,达乌德又得罪了另外一批人——阿富汗人民民主党早就看达乌德不顺眼了。
他们觉得这个人改革,又不完全改革,根本不是想建设社会主义。
所以人民民主党开始大规模扩张势力,准备伺机推翻达乌德。
更重要的是,达乌德不仅得罪了阿富汗左派,也得罪了苏联。
达乌德认为,阿富汗要发展需要依靠苏联,但不能只依靠苏联。
达乌德积极发展与阿拉伯国家的关系,也跟美国来往不少,到了红场就鞠躬,看见白宫也敬礼。

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1976 年,达乌德会见时任美国总统福特,图源:wikipedia

中情局评价他:达乌德最快乐的事就是用苏联火柴点燃美国香烟。
同时,他还加入不结盟运动,想走一条独立自主的外交路线,还清洗国内亲苏势力,防止人民民主党做大。
在达乌德政变掌权以后,苏联又给阿富汗提供了十二亿美元的援助和两千名各领域专家,支援阿富汗建设。结果就支援出个这?
1977 年,勋宗亲自跟达乌德谈话,要求他不要「疏远」苏联。
达乌德回答说:我是个独立国家的总统,转手就给供应苏联的天然气涨了价。
勋宗感觉自己这么多年的援助简直就是喂了狗,苏联这是管新垣结衣叫老婆——舔狗不得 house。
从那时起,勋宗在心里已经定下了对阿富汗领导人的标准——要么在心理上回心转意,要么在物理上人头落地,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。
但勋宗没想到的是,还没等苏联动手,达乌德自己就完蛋了。
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online_member 发表于 2023-1-22 14:41:29 | 显示全部楼层
1962年6月2日,新切尔卡斯克大罢工中,26人被枪杀,受伤与被捕、被枪毙合计近400人,包括看热闹的旁观者,事件最终被定性为反革命暴乱。

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高举红旗与列宁像的示威群众,“我们要列宁同志回来”的口号流行一时

这次罢工中相当数量的苏联地下左翼成员参与了斗争,比如托派成员帕·西乌达。在6月1日晩的工人大会上,有工人代表和激进派左翼成员提议,串联邻近城市工人举行总罢工,并向全国宣布成立自治工会,但西乌达否决了这一建议,认为不能拿工人的命去冒险,而且“他们至少也是共产党员,不会那么过分的”。

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6月1日,罢工的工人堵住了城区内的铁路

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鳄鱼的眼泪,普京在2008年向1962年26人纪念碑献花,同年俄罗斯发生了数百次反普京游行,仅12月14日莫斯科的游行就有90多人被捕

一点感想:
都1202年了,即使是暴论也要有citation这个简单的道理还是有人不懂—

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“备忘录中详细介绍了这 14 名“主 谋”的履历,从就业情况来看,他们中有 4 名钳工, 2 名车工,1 名国营农场职工,1 名学生,1 名电工,1 名厨师,1 名保安,1 名装卸工,1 名清洁工,1 名拖拉机手。14 人全部是普通的劳动者,且工人居多”

顺便,“从是否有犯罪前科的情况来看,14人中 5人有前科,其中 А.А. 科尔卡齐曾犯有非法滥用职权罪,Е.П. 列夫琴科曾犯有盗窃罪。从以上情况可知,这些组织者中无前科的良民占绝大多数,有前科者也很少犯有极其严重的刑事罪行。可以说,这14个组织者基本是无任何罪行的工人”。
再顺便,如果这位有幸看过《苏联历史档案选编》这种基本资料的话,应该明白在苏斯洛夫这种级别的领导亲自监督下、经过相关部门长期的缜密调查,最终上呈赫鲁晓夫的结论是—这场“反革命暴乱”是“流氓刑事犯罪分子组织的土匪行动”,起因是“一些没有觉悟的工人受流氓分子的挑动”、“一小撮流氓分子和贪图私利者利用了一些工人提出的合理诉求”。那么59年后的中国人是怎么得出的“境外势力干涉”这一和1962年苏联国安委与总检察院调查报告截然相反的结论,我觉的比案件本身更有意思。
至于所谓“带头的人后来上哪去了”,更有意思—我寻思被告在审判中被提起公诉之后,还能上哪去呢?
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