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你认为太阳系范围内有外星人吗?

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online_member 发表于 2023-2-15 17:43:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
请列举理由
online_member 发表于 2023-2-15 17:43:24 | 显示全部楼层
我觉得希望还是要有的,万一实现了呢?
首先,要对问题中“外星人”做一个定义。如果你说是那种长得和我们很像,两个胳膊两条腿,两只眼睛一张嘴,会扯犊子会打架的人,那么这个问题大家可以不用向下看了。因为不仅是太阳系,即便是在地球上你也找不到和我们一样的“人”了。但是,如果你说的“外星人”是戴尔的笔记本电脑,我想说的是这电脑我也很喜欢,可是就是买不起。
当然,如果说,问题中的“外星人”是特指的是生命的话,那么请跟我继续向下看。
从古至今,人类对于外星生命的好奇都没有削减过。甚至还有一段时间,大家都以为真的有火星人。1877年意大利天文学家夏帕雷利用口径24厘米的望远镜观察火星时发现,在火星的圆面上有些模糊不清的直线条,纵横交错、深深浅浅,这些线条也似乎与一些较大的暗区相连,宛如海峡连通大海一般。这样的发现使得夏帕雷利十分感兴趣,他将暗线绘制成图表,并称这些暗线为河道。


你认为太阳系范围内有外星人吗?892 / 作者:就是爱巴萨衣 / 帖子ID:111307

乔凡尼夏帕雷利绘制的火星地图


河道在意大利文中的拼写方法是canali,可是他的文章在被翻译成英文时出了叉子,译者把他的河道翻译成了canals,错了一个字母,把最后的i换成了s,别看这只是一个小小的改动,就把天然形成的河道改成了人工开凿的运河了,这意思可就真的差的太多了。
因为这个误会,一位美国的天文爱好者洛厄尔真的信以为真,他也许是那个时代世界上最相信火星上有智慧生命的人了。为了观察火星,他自己出钱在亚利桑那州建了一个天文台,先是用一架口径46厘米的折射望远镜,1896年又启用了另一架口径61厘米的。他用15年的时间拍摄了数以千计的火星照片。在他绘制的火星详图上,运河超过了500条。他画出了运河交会处的“绿洲”,研究了亮区和暗区随着季节的变迁——对他说来这似乎标志着农作物的盛衰枯荣。他完全相信存在着先进的火星文明。1895年至1908年间,他先后出版了三本书来介绍他的发现与猜想,火星上居然有比我们还要先进的智慧生命,那么我们是不是已经很危险了呢。


你认为太阳系范围内有外星人吗?812 / 作者:就是爱巴萨衣 / 帖子ID:111307

洛厄尔在《火星》一书中绘制的火星地图

你认为太阳系范围内有外星人吗?696 / 作者:就是爱巴萨衣 / 帖子ID:111307

幻想中正在修建运河的火星绿蚂蚁

洛厄尔的新发现引起了巨大的轰动,特别是经过文学加工以后。1898年,英国小说家和历史学家韦尔斯出版著名的了《星球大战》一书。书中描写了具有高度文明的火星人侵占了地球,并已经到达了美国的新泽西州,而且正企图谋杀地球上的人类。他的小说在1938年被改编成广播剧,剧名为“大战火星人”,成千上万的听众误以为发生了真正的火星人入侵,惊恐万分,甚至有人吓得自杀。
这样的故事现在我们已经可以当笑话听了。20 世纪60 年代,当美国的“水手”系列行星探测器中的“水手4号”、“水手6号”和“水手7号”先后完成了对火星的掠过式探测时,它们发回的相片显示了与月球有一定相似性的布满了陨石坑的死寂地貌。人类探测飞船早就已经登陆火星并在火星表面作了大量的探测工作,可以说是把高清摄像头安装到了火星上。火星表面布满了荒凉的沙漠,可怕的沙尘暴在火星上如同家常便饭。种种迹象表明,火星表面并没有运河,没有火星人,更不可能有先进的火星文明。


你认为太阳系范围内有外星人吗?900 / 作者:就是爱巴萨衣 / 帖子ID:111307

火星上没有任何运河

这样就否定了火星存在高等生命形式的可能性。但是,生命是极其顽强的,在地球上的某些看似不可能出现生命的地方,那些极热极酸没有阳光的地方,都发现过生命的存在。火星的条件虽然相比于地球恶劣了一点,可是我们知道,火星表面曾经存在液态水,和地球的早期历史很相似。35亿年前,地球上开始出现生命,那时的火星是一个比现在温暖,有液态海洋、磁场和较厚大气层的星体。由于这两颗行星的相似性,我们有理由认为火星上曾经出现过生命,这些生命也极其有可能顽强地生存到了今天。
科学家一直都没有放弃对火星生命的探测。1975年8月20日和9月9日分别发射“海盗1号”和“海盗2号”,它们的主要任务是探测火星上有无生命存在,两个探测器在1976年登陆后就进行了一系列实验。


你认为太阳系范围内有外星人吗?434 / 作者:就是爱巴萨衣 / 帖子ID:111307

海盗号

第一个实验叫作气体交换实验,探测器挖掘出火星的土壤样本并密封在容器中,原有火星大气气体被抽空,容器内填充测试气体,然后向土壤中添加富含有机物和无机物的营养液,作为可能存在的微生物的“食物”。如果土壤中真的存在微生物,它们的新陈代谢就会造成氧气、一氧化碳、甲烷等气体的比例发生变化。实验的结果是密闭容器内的氧气含量发生了变化,氧气含量增加了。
第二个实验叫作碳-14同位素实验。实验中把火星土壤样品放入碳-14标记的营养液中培养,如果土壤样品中存在生命,其新陈代谢过程会消耗有机物同时释放出二氧化碳,通过分析是否有放射性碳-14标记的二氧化碳生成,就能够判断是否存在生命。这组实验的结果是放射性的碳-14确实从营养液中,通过某种作用出现在了空气中的二氧化碳中。
第三个实验叫作热分解释放实验。该实验假设火星生物的固碳过程可将大气中的二氧化碳转变为有机碳化合物,用以观察火星上是否存在类似在地球上的光合作用。实验中将模拟火星大气和光照等环境,用碳-14标记大气中的一氧化碳和二氧化碳,并观察土壤中是否具有标记过的碳元素。这组实验在土壤中确实发现了具有标记过的碳元素,但是后期的对比实验暗示这可能只是简单的化学反应而不是光合作用。
三组实验的确有着不同一般的发现,第一组实验中的氧气含量增加,难道是由于光合作用吗?第二组实验中的二氧化碳含量增加难道是呼吸作用吗?当时的科学家对实验结果还是保持比较镇定的态度的,毕竟实验还是太粗糙了,很多干扰项目均不能有效的排除。第一组实验中氧气含量的增加在当时普遍认识是来自于火星土壤的化学反应,但是对于第二个实验中二氧化碳含量的增加却没有统一认识。这个谜团直到32年后才被解开。2008年,美国航空航天局(NASA)的“凤凰”号(Phoenix)探测器在火星北极地区着陆,“凤凰”号在火星上检测到了高氯酸盐,这是一种地球上十分罕见的分子,暴露在宇宙射线中的高氯酸盐会产生类似漂白剂的化合物,这类化合物会使有机分子(如那些添加到土壤中的碳源)分解,产生二氧化碳。说到这里,大家可能都会有点感叹,好端端的火星生命存在的证据,原来都只是因为我们对他们不够了解而产生的误会而已。
海盗号着陆器生物实验的结果彰显了我们对生命形式的不了解,对火星土壤组成的不了解,它是人类首次也是唯一一次在地外天体上开展生命探测实验。这次实验凸显了我们对于火星环境的无知以及对生命形式的不了解。后来人们发现,相比于简单粗暴地直接探索生命,研究火星的环境与物质构成可能更简单可行。水是生命之源。如果探测到火星有水存在的证据,则可以加强火星生命探寻的科学依据。
自1960年以来,人类共发射了接近50个火星探测器,有一半左右获得成功,包括对火星全球调查的轨道飞行器和对区域详细勘查的火星车。火星探测的大量结果表明,约35亿年之前,火星有过一段温暖湿润的时期,曾有河流、湖泊和海洋。判断火星上曾经存在水的证据主要来自于两个方面。一个方面是水流冲刷形成的地形地貌,如河流侵蚀地貌、古湖泊河流沉积物等,另一个方面是火星表面的化学组成,如岩石在水的作用下风化形成的黏土矿物,湖泊蒸发沉淀出来的石膏、氯化物等。那么火星现在有水吗?经过勘察,这个答案也是肯定的。
火星表面的水,有一部分以地下冰川和冻土的形式存在,还有一部分逃离了火星。由于缺少全球性的磁场保护,在太阳风粒子的轰击下,氢离子和氧离子以2:1的比例逃逸出火星,这也部分解释了火星水的流失问题。那火星表面有液态的水吗?一直以来,科学家都在为寻找火星表面的液态水而努力着。2015年9月28日,        美国国家航空航天局(NASA)        通过新闻发布会宣布,他们在火星上发现了液态水的存在。证据就是在火星表面的季节性坡纹,也就是随着季节的变化,在地表上留下不同的痕迹。根据地球的经验,只要有液态水并且有一定的热量,几乎肯定可以有生命存活。此次发布的重要成果,为下一步在火星上寻找生命提供了希望。当然,火星上的生命肯定只能是低等的微生物。
仅仅只有液态水是不够的,适于生命存在和繁衍的环境还需要支持生命新陈代谢的有机碳和能量来源。因此除了寻找液态水以外,有机碳的寻找也是一个十分重要的方面。
2004年,科学家通过红外光谱仪探测到火星大气中存微量甲烷,这又引起了新的一轮对火星生命的猜测。有人会问,甲烷不就是一个碳原子加上四个氢原子吗?它的发现和生命的存在与否有很大的关联吗?专家推测,火星大气中的甲烷在没有补充源的情况下不可能存在成百上千年, 因为它会在太阳光下与氢氧基结合, 形成水和二氧化碳。那么这个补充源是什么呢?在地球上,90%的甲烷由生命活动产生。许多科学家猜测火星上的甲烷气体,也可能和地球相似,源自于生命活动。
当然,这个推测并不能百分百得出火星上存在生命。对于这个方面,还只能用排除法。除了生命会产生甲烷以外,火山活动一样能够产生甲烷,不过火星大气中的甲烷不太可能是火山活动造成的。地球上火山活动所形成的甲烷数量非常少(小于千分之2),可以推测火星上火山活动形成的甲烷同样应该很有限。而且火山喷发同时会释放出二氧化硫,然而火星大气中并没有探测到该成分,故可排除上火山作为火星上甲烷主要来源的可能性。另外一种可能性是,陨石、彗星、小行星、星际介质等火星之外物质带入了甲烷。不过,这个猜想的可能性也不大,一方面,这些物质本身甲烷含量不高,另一方面在撞向火星的过程中,由于和大气摩擦,最后能够得到的甲烷也微乎其微。此外,还有科学家提出甲烷是由非生物化学反应产生的。橄榄石在特定的温度下,与水、二氧化碳发生反应可产生甲烷,在地球的大洋中,这是很普遍的一种化学反应。每年大约需要3.6×10的17次方的橄榄石就能够维持目前火星大气中甲烷的平衡。
当然,除了以上可能,火星大气中的甲烷也可能是生物成因,只是现在还没有完全确定。在最终成因的确定之前,所有没有被排除的可能都可能是最后的结果。当然,最好的方法就是从火星上拿点样品回地球,细细地检查,认真地实验。NASA计划在2020年前后从火星采集样品并返回,我想那个时候,火星的上到底有没有生命,或者是否曾经有过生命就会比较清晰了吧。
在从火星上取回样品带回地球之前,想要在地球上研究火星的物质构成也不是没有办法,那就是研究火星的陨石。火的陨石十分稀少,在我查的一个资料中说到,国际陨石命名委员会的数据库中收录的陨石数量接近6万块,其中火星陨石仅仅只有159块,还不到总数的千分之3。在地球上的陨石怎样确实它是来自于火星呢?火星陨石的形成过程中会封存一部分气体,只要将这些气体数据与火星大气相比对,就能知道陨石是否来自火星了。如果一块火星陨石比较幸运,没有被猩猩拿来砸核桃,并被我们找到并研究的话,可获得许多关于火星的信息。其中比较震撼的一个消息是1996年,美国宇航局的一组科学家宣布, 他们利用先进的高分辨率扫描电子显微镜和激光质谱仪,这名字一听就知道他一定是一个相当牛掰的仪器, 对落于地球南极洲的被认为是来自火星的陨石一块重约2kg、编号为ALH84001(ALH指南极洲的阿兰山,84指1984年,001指当年编号的第一块陨石)的火星陨石进行分析, 检出多环芳香烃有机分子,这是一种地球生命死亡与腐朽时才会产生碳氢化合物, 这表明远古时代的火星可能有过生命。这块石头形成于45亿年之前,在39-40亿年之前受到很严重的撞击,但仍然还在火星表面,大概在1.5亿年之前再次受撞击脱离火星,在经历漫长的星际旅行之后,在13000年之前到达地球。这真的是一个让人振奋的消息,不过由于只能在这一颗陨石上发现生命的痕迹,实验结果并不能重现,并不能排除检测结果是由于陨石被地球生物污染造成的。类似的火星陨石的研究还有很多,也都发现了不少支持火星存在生命活动的证据,但是大多距离能够充分说明火星生命的存在还有一定的距离。


你认为太阳系范围内有外星人吗?139 / 作者:就是爱巴萨衣 / 帖子ID:111307

ALH84001

除了火星,巨行星的卫星也是生命探测的重点。木卫二、土卫二、土卫六上可能存在生命。其中,木卫二、土卫二都有着巨大的海洋,只是因为太冷了所以表面形成了厚厚的冰层。但是,在这冰冷的海洋深处,液态水、有机物和能量这三个生命存在所必须的因素都是齐全的,如果环境能够一直保持稳定,甚至有进化出海底大海(hu)怪(che)的可能性。土卫六和地球一样,它的表面上有降雨和液体流动,有河流、湖泊和海洋,这些呈液态并流动的并不是水,而是甲烷、乙烷和其他碳氢化合物。土卫六具有类似地球水循环一样的甲烷循环。据估算,当土卫六大气中层的甲烷湿度超过80%时,就会产生上升气流,并形成厚厚的云层,降落甲烷雨。科学家认为,土卫六也是可能存在生命的,只不过可能生命形式与我们完全不同,因为它们的甲烷起着与我们水相同的作用。
除了以上这些,小行星上也不排除存在生命早期形式的可能性,这需要我们的进一步探索才能获知。另外,远日行星、气态行星、甚至太阳内部都不能完全排除生命存在的可能性,不过,这完全取决于我们对于生命的定义是什么。
在此总结一下吧,太阳系中存在外星生命的可能性还在很大的。
online_member 发表于 2023-2-15 17:43:30 | 显示全部楼层
没有已知的,但不排除可能性。
如果不按照人类已知的形式定义生物,太阳也是外星人。
看到这么多人讨论什么类不类人,还说得煞有介事,仿佛自己开个脑洞就是科学一样。“外星人”,懂不懂?不是外星生物,像人的才叫外星人。
当然,我们只限定类人生物,也是因为我们只了解类人生物。作为交流对象,我们只对智慧生命感兴趣;作为研究对象,我们只对类地球生命感兴趣。
科学家当然也明白,有可能存在非碳基生命,而且即便是碳基生命也可能存在许多我们未知的形式。So what?在没有参考研究物的前提下,怎么进行探索?
这种遭遇有点像我们在地质学中遇到的。恐龙是什么颜色?我们把它们画成青色褐色,是因为它们现存的远亲蜥蜴等冷血动物就是这些颜色。至于它们有没有可能是彩虹色,或者是不是满身羽毛?不好意思,化石没说,咱都不知道。我们只能根据现在有的来猜。
你要是硬要抬杠,说人类不理解的生命形式也不能否认是生命形式,那我给你举个反例。不用扯什么人类不了解的生命形式了,就说说现有的“生物”定义:
①除病毒外,均由细胞和细胞产物构成;
②生命表现出严谨的结构性和高度的有序性;
③具有新陈代谢作用;
④具有应激性,能适应环境并影响环境。
⑤具有生长、发育、生殖的特性;
⑥具有遗传和变异的特征。
⑦生物的生活需要营养;
⑧生物能进行呼吸。
(不好意思,以前学的还给高中生物老师了,这是百度百科抄的)
如果把病毒放在生命的范围之内,第一条、第三条和第八条就剔除掉了。把植物放在生命范围内,第七条就剔除了。对剩下的,我们能不能够说,满足这些条件的就是我们认为的生命呢?
来做一件最跌破眼镜的事。把太阳套进这个定义里,看看符不符合:
②“严谨的结构和高度的有序性”:没毛病,太阳作为一颗寿命几十亿年的主序星,结构很严谨,宏观循环也有序。
④“应激性,适应环境改变环境”:更没问题了,给予太阳外部扰动,它一定会做出反应。球状外形和自引力束缚本身就是适应真空无重力环境。改变环境自不必说,整个太阳系都受它影响。
⑤“生长发育生殖”:恒星是有演化过程的,从最初的婴儿恒星,到后来的红巨星、白矮星(经评论区纠正),形态和体积都逐渐发生改变,这不就是生长发育么。至于生殖……太阳是从原初恒星死亡后的星云里产生的啊,这不就是母亲死亡后诞生下的孩子么。
⑥“遗传变异”:显然太阳比生产它的恒星小的多(死亡后不会爆炸产生星云),晚年演化也不同,这是变异性。它仍然具有恒星的性质,这是遗传性。
OK,我们讨论完了。太阳都符合,所以太阳是生命,而且是正儿八经的在人类认知范围内的生命。唯一的问题,不过是它“不接近任何人类已知的生命形式”罢了。
要是按照你们“不管符不符合人类认知,外星生命都可以叫做外星人”,那么现在我们得到了一个太阳系最大的外星人。
所以在你们异想天开地想要寻找不类人的生命的时候,先承认太阳本身是外星人吧,然后我们再来讨论不类人外星生命到底有没有被当作生命来研究的价值。
而且,你可以试试把这个定义推广到一切你以前认为不是“生命”的东西上。说不定又能发现一堆外星人?“地母盖亚”这个概念可是很早就被提出来了啊。那是科幻,不是科学。
综上所述:没必要研究不接近人类已知形式的生命,否则,先研究太阳吧。
(这个问题在我timeline上飘太久了,正好有搞地外行星研究的老师讲过这个,顺手一答)
另外,高票的
@洪福齐天  
@孙图南 都是一派胡言
online_member 发表于 2023-2-15 17:44:04 | 显示全部楼层
居住在太阳上的高智慧生命,在派出一系列的飞船、探测器之后,经过缜密的数据分析,得出结论:
太阳系不可能存在除他们外的智慧生命,原因是那些地方温度实在太低,没有生命诞生的适宜环境!
online_member 发表于 2023-2-15 17:44:28 | 显示全部楼层
没意义的问题。认为没有和认为不知道的观点只能拿出人类现在了解的探测手段给出的观测事实,认为有的拿不出观测事实,双方的证据水平都不一样,没法辩论,只能是“没有”和“不知道”这样一边倒的答案
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