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12_avatar_small 楼主: tiantian987
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如果一个外星文明的数学中,没有整数的概念,它的数学体系、信息媒介、文化会和人类文明有何区别?

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online_member 发表于 2018-6-13 16:51:01 | 显示全部楼层
整数是皮亚诺公理定义的,没有整数就没有数学,所以问题不成立
online_member 发表于 2018-6-13 16:51:01 | 显示全部楼层
刘宇昆思维的形状里有类似"该文明观测到的世界是连续的而非离散的"这样的设定!!但主要笔墨不是在数字层面,更多是眼中世界的样子,状态的连续。而在语言中体现出来的是:他们描述状态也不是一个个分立的形容词,而是痛过肢体动作的细微变化表现某状态的不同程度。

这是很有意思的一篇小说,有空再来填坑!!
online_member 发表于 2018-6-13 16:51:01 | 显示全部楼层
要想回答这个问题,首先得跳出"人类逻辑"这个无比正确的穹顶。就像佛教里对三十三天的描述,哪一天是可以以"人类逻辑"理解的呢?也许只有最接近我们的四天王天吧。
假如从一开始就没有整数概念,也就是说这个文明是从直觉的角度去感知这个宇宙的,有很多东西他们只需要利用不需要知道为什么(毕竟生存下来是第一位,知道为什么是第二位的——当然,我这个推测也有可能只是人类逻辑)。
假如有这样一个文明,我想他们的科技会是以应用为首要的。或许就像魔法世界,甚至比它更加不一样。
总之,这个只能想象无法具体说明。
online_member 发表于 2018-6-13 16:51:01 | 显示全部楼层
《计算中的上帝》中的吕特人应该是题主所说意思
吕特人语言中的一到四十六只是名词,并不是数词,毕竟四十六以下的数量可以直接感知,超过四十六就无能为力了,并不需要这些数字作为数词时之间的运算 如果一个外星文明的数学中,没有整数的概念,它的数学体系、信息媒介、文化会和人类文明有何区别?697 / 作者:nitenite / 帖子ID:31198
online_member 发表于 2018-6-13 16:51:01 | 显示全部楼层
作为一名数学系大二学生想要强行回答一波。整数应该是用来计数的,或者更准确的来说是正整数,1,2,3。。。在最开始的时候可能都没有数字这一概念,但是必然会有各种符号来计数,也就是说,正整数应该是在"数学"这一概念出现之前就必然存在的概念。然后在生活与学习中由于社会的进步,科学的发展人们会慢慢发现正整数不够用,于是有了0来表示没有,以及负整数来表示和正整数相反的意义,比如前进和后退等等,这样才有了"整数"这个概念。
额,作为一个文明的发展过程,整数的出现应该是一个必经阶段吧,之前从地球文明的发展过程来说是这样,或许如果有其他世界的基本规则和地球上的不一样??比如。。没有"离散"的概念???那是一个"连续"的世界???这样的世界好难想象。。或许可以用拓扑学的知识来转换离散和连续?不过作为刚刚学拓扑的大二数学渣渣实在无能为力了←_←
然后如果脑洞更大一点,假如连"连续"的概念都没有?好吧,我已经想象不出那个规则和地球完全不同的世界了。

ps随便写的,当饭后读物看好了
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