宇宙中会不会存在超过十几亿年的文明？

dreaty

人类的想象力可能是有极限的。而极限的想象力到实现当初的想象成为现实，现在看来是几千年的时间。

比如，几千年之前，人类的想象力的极限是能飞，能日行千里，能上天入地，有千里眼，有顺风耳，有毁天灭地的能力，可以轻易移平大山。

这些当初的想象，几千年的发展后，很多都成为现实。

而当初的人类是无法想象到超光速旅行，星际移民这些东西的。因为根本对这些东西没概念。

那是不是说，我们如今的想象，几千年后也基本会实现。也就是文明有一两万年的时候。比如星际旅行等等。


这样想，十几亿的文明，是完全想象不到的。。。可能真的是现在看来上帝级别的。可以有类似，想有光，于是便有了光，的能力。

StEwai

你让一群只存在了几万年的生物来回答这个问题？

pAxvOHtH

我觉得你得去定义什么是文明了。

假如我告诉你，有一种外星人，它存在了30亿年。在这漫长的历史里，这种外星人也发生了复杂的演化。一开始，他们没什么文化，也缺少语言的能力，改造自然的能力也极其有限。但是随着时间的推移，它们发展到后来成千上万的部落并存的局面，各领风骚数千万年。这些外星人中出现过一些强大的部落统治了这个行星，并对它们所居住的行星的环境进行了大刀阔斧的改造，而更后来出现的部落后来居上，变得更加社会化，更加适应改造后的新环境，也逐渐战胜了之前的部落……

你会觉得它们的文明史应该是30亿年，还是从它们出现具有大规模改造自然的能力的部落时开始算，还是从出现更加社会化的部落开始算？这么长的时间，部落和部落形成生殖隔离是很正常的，所以你愿意的话也可以把不同部落称作不同物种。然而，如果这个星球上的物种一直在变，你是否认为它们的文明具有延续性？

哦，我说的这种外星人是地球上一开始的单细胞生命，它的“各个部落”是说地球上的各种生物。
那些强大的统治了这个行星还加以改造的部落叫植物，它们覆盖了全球的大部分地面，并且深刻地改变了地貌和大气层的成分。

那么继续脑洞：

面对一个完全陌生的星球，我们怎么定义什么是生命？面对一个完全陌生的有生命的星球，我们怎么定义什么是一个个体？如果从一开始的单细胞生命的标准出发，我们会觉得人体内的每个线粒体绝对是一个个体——它有类似于单细胞生物的结构，在适当的环境里可以维持自己的生存，还能繁衍后代。然而我们一般并不把它们称作一个个体。像很多科幻作品里描述的那些靠脑电波交流并拥有“集体智慧”的生物，就更难说到底是每个小虫子是一个个体，还是每个小虫子和它们的集体意识分别相当于我们地球上的“细胞”和“个体”的概念了。哪个物种是一个星球上的统治性物种？目前如此辉煌的人类，在外星人眼中，对地球的改造能力跟植物比如何？跟细菌比如何？反过来，把我们放到一个外星文明中，我们能否正确分辨出哪个物种是那个创造文明的物种，而哪些物种只是寄生在它们身上，被它们当宠物养，作为它们的食物和工具存在，或者以什么别的方式共生？什么是文明的起点？在地球上，也许我们可以说火，工具，文字，社会性或者什么别的。但是那是因为这几个东西是地球上一个物种成为文明所面临的瓶颈。别的星球上，会不会说那个形成文明的物种，早就拥有了以上几点，却非要解决了一个别的问题（比如很迟才找出一种移动自己的方式）才得以形成文明？在那种情况下，我们如何定义它们的文明从什么时候开始？外星人会不会认为寒武纪物种大爆发或者植物对大气层成分的改造是地球文明历史上最重要的事件，把它们看成地球文明的起点？

我怀疑在某种意义下，一个审视地球文明的外星人会觉得人类文明不过是漫长的“地球文明”的结晶。这么看来，地球文明的岁数或许已经够了。

EDIT: 再补充一个物种距离的事情。至少在我们日常生活里，我们对物种之间有多远的定义很大程度上取决于它们离我们有多远……离我们越远的物种，它们之间的细微区别我们就越难以体会。比如说人类会觉得自己跟猴子截然不同。但是另一方面，如果你不是生物学家的话，可能会产生一种“所有蜘蛛都差不多”的错觉。

如果有一个科幻设定里有一个外星文明是类似蜘蛛的生物构成的，你可能会觉得这些外星人到底长得像Mexican red-kneed tarantula (Brachypelma smithi)还是Argiope aurantia并没有什么设定上的大不同之处，反正都是八条腿的节肢动物，都让人毛骨悚然。这意味着你对于蛛形纲（这是个纲！）里的动物之间的差异很不敏感，而对灵长目（这是个目！）里的动物的差异可能相比之下有点过分敏感。

如果换个视角，一个刚了解地球文明的人可能会觉得他们眼中（都是哺乳纲的）人类和猫也没有什么很大的区别，这两个物种简直相似极了……

yy760

不会，你不知道收割者吗？

wwwchinese

非专业的个人愚见。
很大几率不存在。按照大爆炸理论（假设这就是事实）宇宙诞生了大约140亿年，然后开始了一系列的运动，第一颗恒星被点亮。聚变将原子组合。为形成其他天体打下基础。这需要很长的时间。
太阳诞生距今约46亿年（比地球略长）太阳寿面结束时，才会产生碳元素。地球起源于太阳星云，太阳星云的起源暂无定论，如果构成地球的尘埃也属于恒星生命周期结束后的超新星爆发，那么构成类似地球，或者可以发展成生命的环境就需要等待恒星“燃烧”结束。这依然需要时间。
生命必须依托于恒星系统这几乎是肯定的，在满足以上两个条件之后，已经过去了数十亿年的漫长岁月。我们不能否认，人类文明的发展存在偶然性，甚至地球发展都存在偶然性，比如木星的引力改变了很多小行星的轨道，否则地球面临的灾难会多很多。再比如，恐龙那样的物种就没有像人类这样的进化（演化）机会，或者说现在还有大猩猩这样的生物。这就对文明的存在造成了制约，你可以说宇宙很大，但是我们发现，确实文明的存在在受着制约。
人类文明存在时间很短，而且文明的发展在过去100年极快，这就有一个问题，人类文明什么时候消失。未来人类消失的几率很大，可能毁灭与环境，也可能毁灭与自己。这样来看，也许几十亿年前第一批幸运的生命就已经出现了，但很可能他们已经消失了。拿十几亿年的尺度来对比，其实差别也不大。
所以，限于“构成生命的元素需要等待数十亿年”“宇宙虽然很大，但是文明的产生几率非常小”“短暂的文明可能很多”“那样久远的文明形态不可想象”这几点原因，我个人认为“几十亿或者十几亿年的文明”不太可能存在。换成“几十万年，几百万年，几千万年”更合适更有可能。