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三体里面是否有不合理的地方?

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online_member 发表于 2019-5-19 19:44:38 | 显示全部楼层
三体无论如何都是一部伟大的作品,科幻本来就是想像的世界,是人类对自身的反省,对自身和周围环境发生的互动所推导出的逻辑。所以,从思想层面看三体,这是非常成功的一部作品,被很多读者称为神作。
三体思维的广阔,科学想像的细密,悬念逻辑,解决方案等设定也非常好。
有些缺陷在于,这还是一部人类思维创作的作品,里面的悬念很明显有人的设计,也就是好莱坞手法,很多事件由于悬念需要,脱离了自然发展的走向。
举例,作为三体威胁最大的地球关键人物,总是可以有惊无险地生存下来,三体人总是在有绝对优势下放弃对危害的及时消灭。比如罗辑,面临几次生死威胁后,三体人忽略他,以至于后面给自己制造很大的麻烦。
另外作者受自身的经历及见解影响,对中国历史以及世界历史并不是很客观。对新中国政府及文革的描述,有知识分子普遍的偏激成分。这些因素获得西方的认同,从而能和莫言一样,获得代表西方意识形态的大奖。
一点点瑕疵不能掩盖作者对宇宙思考的深入和广阔,为中国有这样的思考者感到欣慰。
online_member 发表于 2019-5-19 19:45:21 | 显示全部楼层
小说尤其是科幻小说本身就要有大量假设和虚构难免有不合理的地方。
        举个例子吧,小说中关键的三体用智子以量子纠缠实现通讯可以做到超越光速的实时通讯,这个就是与目前科学矛盾的地方,任何东西包括信息都无法以超光速传递,这个也是实验证实的。但这个只能满足小说剧情的需要,否则一次交流8年,不利于剧情的展开。这个要看是那种科幻小说,以很多科幻背景的小说而言,无伤大雅。而作为硬科幻,也就是严格与现有科学理论已确定的相符的要求而言勉强算一个而已。
        但没人会这么看科幻小说,不然作者需要在小说后面献上一大堆的注,说这个是为剧情需要而做的修改,那个是为了什么做的调整。毕竟不是科学论文,没有绝对严谨的必要。

       而问题中的三个是看书不仔细造成的,都不算不合理的。
1、次声波氢弹是造成却有规律的能量波,当遇到舰体时震动舰体,使舰体震动产生次声波在舰体内空气中传播。蓝色空间号的船员事先抽空空气导致次声波无法产生而存活。
2、宇宙广播是引力波传输不是电磁波,但打击是距离三体几光年的一个飞行器上发射的光粒。因此,也就几个光年,所以打击才几年就到了很正常。至于为什么发射光粒的飞行器那么巧,在附近。这是作者的暗示,宇宙中文明已经很密集了,到处都是隐藏的猎枪。
3、太空中航行减速问题,更是没好好看书。路过星际尘埃云会导致减速,具体的就是章北海死前的地方,计算到达下个星系的时间的地方有确切的描写。
online_member 发表于 2019-5-19 19:45:59 | 显示全部楼层
有啊,便于剧情发展,有些地方必须要艺术处理。比如一开始的学者自杀事件,对于知性的人,对于搞科研的人,他面对世界观颠覆时应该感到兴奋,因为又一扇崭新的大门打开了,他们可以得到更好的视野,而不是因为信仰崩塌而自杀。科学主义者的信仰是追寻真理,而科学是无限接近真理的手段,它是可以坦然接受拓展和修正的,所以科学家自杀就是不合理,是为了剧情发展不得已进行了艺术加工,把人的性格变得敏感和激烈。再比如黑暗森林法则的公理之一,猜疑链,一个文明无法与另一个文明达成共识,也无法推测它的观念,所以只可能存在敌对状态,这也是不合宜的,要知道思想是文明共有的属性,逻辑是宇宙共通的隐性规则,只要沟通,总会有共同语言,这是必然的,这也是为了建立黑暗森林法则而强行设定的规则。至于其它的也有很多,比如开头的物理规律在时空上是均匀的,这个实验本身的空间位置已经变了,所以无法控制变量,且该规律也是错的。(当时的情形只是举例做引申,没必要追究对错)再比如不可逆的降维打击,整个宇宙都在维度崩塌,而且为了无关紧要的未来的威胁,歌者文明就向人类发射了二向箔,这与光粒是完全不同意义的两种武器,二向箔简直是反人类(为了灭杀人类,当然反人类)脑残才会使用的杀人一千自损一千八的武器。。。整个宇宙的文明都为了一件小事而如此不计后果,这是不合理的。但是这种设定却可以给予我们强烈的震撼,对宇宙这个庞大战场的黑暗和冷酷更加感到畏惧与冰冷……这书小瑕疵必然是有的,但是却实实在在是我看过的最好的一本书了。思想成熟的人可以看到战争问题背后人类社会的发展变革,不管是科技上还是人文上,都很有战略眼光。洋洋洒洒百万字的巨著,人类和三体人纠缠了几个纪元,其实自始至终只有云天明与三体人有过接触,除他之外全体人类只是接触了智子和水滴,没记错的话人类与三体人只发生过两场战役一是水滴与联合舰队,二是水滴被自然选择号(是这艘船吧?)在高维碎块击落。也就是说,人类与三体文明的实质接触很少很少,这本书与其说是个战争故事,不如说是个社会发展故事,人类只是在外星文明的干扰下几个纪元的自我变革而已……如有谬误,感谢斧正
online_member 发表于 2019-5-19 19:46:14 | 显示全部楼层
谢谢@悟空问答 邀请!
随着《三体》在2018年12月21日入选亚马逊中国纸质书畅销榜前十(第六名),三体又成了某些人的话题,同时,根据这个结果,也可以看到,读者群很前卫,不再拘泥于现实了。
三体里面是否有不合理的地方?399 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

其实三体有多达11个意义,本问题首先涉及到的是科幻小说。必须明确的告诉你,科幻小说虽然和科学同是“科”族,但科幻小说和科学有天壤之别:科学讲究方法严谨,依据得当,理论经得起验证。
三体里面是否有不合理的地方?544 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

科幻小说则是拿来主义,依据可以东拼西凑,理论总是张冠李戴,所以内行人看门道,外行人看热闹,没必要拿着科幻小说套科学。
三体里面是否有不合理的地方?369 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

本问题的三体另一个意义就是天文学里的三体知识,天体力学中的三体,指的是由三个质点及其相互作用组成的力学关系,主要是指三颗质量差不多的恒星,这样就产生了每一个恒星在其它两个恒星的万有引力作用下的运动规律。由于三体问题不够严谨,比如常见三体星系里的天体质量悬殊很大,几乎没有理想的质量差不多的三体星系,所以三体还属于天体物理学的边缘。
三体里面是否有不合理的地方?441 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

通过以上解释,拿科幻小说的三体和科学的三体对号入座,科幻小说则比神话小说还荒诞无稽,只不过科幻小说里从科学里拿来了名词,盗用了理论,很容易迷惑人。
三体里面是否有不合理的地方?624 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

不过,有的人迷信科幻小说,如同有的人迷信神话小说一样,迷信神话小说的人成了神话小说里的神的羔羊,今天迷信科幻小说的人成了科幻小说的信徒。
三体里面是否有不合理的地方?826 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

真正的科学,是研究研究再研究,实践出真知。而一部分人为了强调他迷信的作用,则逢人便说科学是受到了神话或者科幻小说的启迪,告诉你:没有神话和科幻小说的搅局,科学肯定比今天发展的更好!
三体里面是否有不合理的地方?73 / 作者:StEwai / 帖子ID:46272

好了,回到问题本身,既然是科幻小说,你就不要追究合理不合理,科幻,一个“幻”字,所有的想不通是你没有和别人“幻”到一个频道。
online_member 发表于 2019-5-19 19:46:55 | 显示全部楼层
首先要说一下,题主连书都没看明白就跑出来提问质疑表述观点。三体书中不合理或者逻辑不通的地方不少,但题主提出的三个都不是。
第一,书中的次声波氢弹是通过电磁波频率与飞船外壁发生作用,使飞船内部空气产生次声波进行攻击的,蓝色空间事先把飞船内部抽成真空所有船员穿了宇航服,让次声波攻击失效,进而反杀终极规律号获得了最后胜利;
第二,书里说了毁灭三体星的攻击者距离地球和三体星都很近,收到信号后立刻攻击,才有了短短几年时间地球就看到了三体星的毁灭;
第三,太空不是完全真空,到处都是稀薄的尘埃云,远航舰队在穿越尘埃云过程中会剧烈减速,在太阳系和三体星之间就有好几片尘埃云,另外三体飞船动力源是正反物质湮灭,收集的事反物质而不是暗物质。
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