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有什么证据可以证明太阳上有碳基生命或硅基生命的存在或是能说明不可能存在?

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online_member 发表于 2019-7-29 10:30:28 | 显示全部楼层
对于生物,或生命的定义各有各的说法,那么我就从热力学第二定律来说,生物必然有这样一个特点:它能通过某种方式(有意无意地)来控制自己的熵值,使熵值保持稳定。
    熵是描述物体混乱(复杂)程度的量,例如在沙滩堆起来的城堡随着时间变得越来越破,它比最开始的城堡变得混乱了,也显得更复杂。这个过程叫做熵增,在一个封闭的系统里,这是必然发生的。
    回到生物这里。只能以地球生物为参考,它们是不是从出生到死亡几乎都保持着有序?没有随着时间突然多一个头什么的吧?这是因为生物(地球上)从外界摄入能量经过体内再排出,这个过程不是封闭的,因而生物能维持自己的熵。
    太阳表面有6k度,这个温度高于任何已知自然存在的物质,也就是说,在那里生物不能保持原有的形态,它会融化,被各种核爆炸得到处是,这个过程的熵增程度明显超过了它能回归有序的能力。
    因此我认为太阳上没有自然生成的生物,但是否存在使用某种手段保护自己并处于它适合生存环境同时不让人类观测到的外来生物,这是有可能的。但即便是这样的生物,在失去它的科技,本体直接暴露在太阳上,它也会死亡。
    在类似于太阳这样的极端环境上是难以维持有序的。这也是为什么科学家们把适合生物生存的条件定得和地球很像。
     (本答案仅供参考,并不算严谨,只是避开了其他生物是否拥有和地球生物不同的物质需求及循环方式作答。)
    ps:祝大家元宵节快乐!
online_member 发表于 2019-7-29 10:31:11 | 显示全部楼层
火元素,火精灵,火龙,火神……,每个与火有关的生物我都召唤了一遍,一个都没召唤到,应该是不存在了。

什么,你质疑我的召唤术?那你告诉我,你怎么证明我的召唤术不能召唤这些东西?
online_member 发表于 2019-7-29 10:31:52 | 显示全部楼层
人目前知识的绝大多数地球生命的基础是以核酸(DNA/RNA)为遗传物质(碳骨架糖环+磷酸+碱基),以蛋白质(碳+氮+氧+硫键组合成复杂结构)行使生物学功能。这种复杂化学结构只能在一定范围温度存在,如果像太阳这样的恒星表面温度都已经>5000k,内部更高,以至于各种元素表层的电子已经开始剥离,太阳内核更是等离子态(完全失去电子),更无用谈什么核酸蛋白质了。建议了解下“天体生物学”astrobiology在做什么。
online_member 发表于 2019-7-29 10:32:50 | 显示全部楼层
生物之所以能够算生物要有三个条件:自我繁殖、新陈代谢、应激性。

要满足这几个条件,必须有足够复杂的化学结构。但太阳的温度足够让任何长链的分子分解。


所以不可能有生物。

通过玩逻辑概念或者偷换生物定义来诡辩毫无疑义。这就好比是先验论,不经检验先抛出了“哪都能有生物”的结论,然后再找证据,硬说生物的界定标准错了。这个思路我无法认同。
online_member 发表于 2019-7-29 10:33:14 | 显示全部楼层
关于这个问题,我也曾一直存在疑惑,甚至怀疑过那些顶尖科学家的智力,直到我看了一本老外写的书。

书中有这样一段关于寻找外星人的话(记不住原文了,只写出大意):
生命的形式可能是各种各样的,因此,很多恶劣条件下可能也会存在生命,甚至是我们根本想象不到的生命。(恒星中存在生命?没问题!甚至虚空中都可能存在生命!你怎么知道夸克里就不能有一个小宇宙?)
然而,我们寻找外星人或者说外星生命,如果找到了却不能交流,或者不存在可以交谈的物质基础,通常来说对人类的意义不大。另一方面,如果考虑到各种条件下的可能生命形式,我们寻找外星生物就很难有一个可行的依据,无论是成本还是成功率都根本无法保证。
因此,在目前我们只了解地球生命的情况下,以地球生命的基本形式和物质基础为前提寻找,是最可行的一种方法。所以,各种搜寻外星人的活动着重以水、蛋白质、氧气等为主要寻找依据。

从上面一段话中,我们可以看出,那些寻找外星人的人或者科学家们,并不是脑子笨,或者思想保守,不相信水、蛋白质以外可能形成生命,而是因为就现在人类的条件和能力,去进行毫无边际的大规模搜索,成功率很低,甚至连如何判断那是生命还是非生命的标准,估计都要争论很久。再涉及到跟政府或者各种组织申请经费的问题,用那种毫无边际的方法,基本是拿不到钱的。
故而,我们现在普遍的做法就是以水、蛋白质、氧气等为主要依据来进行搜索。

很多非原创、四处抄袭的书,对问题不加深入分析,只把结论抄来,就说水、蛋白质什么的是生命必须的,所以找外星生命就要找水、蛋白质。自然会导致你我这样喜欢思考的人困惑。
这不是你的错,只是因为你没有读到好书。

(很抱歉,我忘了那本书的名字了……只记得仿佛是第一推动力系列里的某一本。)

ps. 关于恒星生命,如果你有兴趣,可以看看我的这部小说:
起源 - 变形金刚超前传
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