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67_avatar_small 楼主: gating

如果从古猿到人的进化是连续的,那么在意识上,第一个人类是怎么觉醒的,并认为他已经不是古猿了,而是人类?

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online_member 发表于 2019-11-21 21:37:45 | 显示全部楼层
小学时的自然课上,老师给我们讲了一个光怪陆离的故事。

有一天,一只猿猴不小心站了起来,它立刻就发现这感觉太cool了,头脑中旋即产生了爆炸,一种叫做「智慧」的东西应运而生。(我明白,就像是小宇宙突然觉醒了,但不知为何,当时脑补的却是一辉朝人家脑门上biu一指、开回忆杀的那个画面,btw,我还觉得它和后来柯南突然一激灵开窍的场景很相似。)接着,该猿猴下意识地走了几步,很快记住了这种感觉,同时大脑也在瞬息间进一步活化,新技能get√。从此,它便开始了直立行走,并且逐渐感染了其他的同类。而它最初的那个偶然的站立行为,正是从0到1的跨越,也标志着人类纪元的开始。

对于自然老师的说法,起初,我是相信的,因为那番叙述太符合我彼时对《圣斗士星矢》中的高频词「领悟」的理解了。然而,小学还没毕业,我已经不再信它了,因为我注意到,我家狗也经常站起来。

事实上,生活在丛林与草原接壤地带的古猿们,早已反复跨越了0和1界限,它们的一切日常行为皆是出于务实的生存需要。白天在林间觅食,它们四肢着地;当身处草原之上,则时常直立瞭望;夜间为躲避猛兽袭击,它们返回丛林栖息在树上;当携带着采集或捕获的食物移动、以及使用工具时,又需要保持站立;若是遭遇干旱或野火,还会迁徙、穴居……最终,形成了一种于后来造就了现代人类的生活方式,并固化、延续下来。

至于第一次站立、第一次拿起工具、第一口熟食……这些瞬间究竟是何时出现的已不可考,而且,它们本身并不具备任何象征「觉醒」、或所谓划时代的「从0到1」的意义。0和1之间,本就有无数个值,在漫长的进化史上,不同种群的猿猴们都曾在其中占据各自的位置,又不断发生进退。只不过,后来大多数消亡了,最终幸存的那一支走向了1。

而自我定位与身份焦虑,是现代人类的发明,也是文明的产物。所以我们有了各种认证系统,包括但不仅限于国籍、户口、职称、学位、徽章、会员卡。
online_member 发表于 2019-11-21 21:38:35 | 显示全部楼层
举个简单易懂的例子:生殖隔离。

假设类人猿基因是A。但是一批基因的突变在0.99A到1A之间浮动。
两个0.99A的类人猿结合之后,生出的基因突变在0.99A-0.98A之间浮动。而这批0.98A可以跟0.99A结合,也可以跟原来最原始的1A结合。
…………
一代代的交配,直到有一天,突然出了一批0.9A的。
他们可以和0.91A的基因结合,但是跟1A基因却再也生不出后代了,两者基因差距太远了。生殖隔离出现了。

只要这批0.9A的更适应当时的环境,他就会存活下来并很快发展壮大。
他已经意识到自己再也跟1A不是同一种类的生物了。

可惜人的寿命活不了那么久,不然,把当代的人跟10000年前的祖先结合,有很大可能是无法生出后代的。(大部分生物学教授都认同这一个观点:即现代的人类,和古代的人类,基因差别很大)
online_member 发表于 2019-11-21 21:39:07 | 显示全部楼层
哲学问题要从哲学角度答,而题主这个问题则是玄学了。
假设A,意识觉醒是群体渐进的,一群猴子越来越进化,群体性的自我意识到我们快要变成类人猿了,变类人猿了,变人进度15℅了,变智人了,进入了新旧石器时代了。。。你认为这个假设靠谱么?
假设B,意识觉醒是群体阈值的,一群猴子越来越和别群猴子不一样,渐渐自绝于广大猴群,然后终于发现我们不是猴儿了。。。这个靠谱么?
假设C,群体突然觉醒,一群类人猿和一堆猴群杂居、通婚、抢地盘,然后突然有一天发现我们不是猴儿,于是划地绝交,立地成人。。。这个又如何?
假设D,意识觉醒是个体的,某只类人猿发现我们不是猴了,然并卵,于是被当成疯子玩儿死,后来越来越多的类人猿觉醒,结果未觉醒的被扫入历史垃圾堆。。。。
以上四个假设均忽略了某些背景设定,其中A是以上帝视角开挂,B认为意识与性状是同步进化的,C忽略了性状差异造成的认知差异,D是中二病 ; 而ABCD的通病是: 自我意识从何而来。
而根据道家(个人认为是各大玄学门派中与进化论兼容性最好的一个)观点,自我意识的诞生是区别于众生的分水岭,草木山石有灵而成精,鸟兽虫鱼通灵而成妖。。。对应的,一群类人猿集体开启自我意识一一>人。
而这个过程也是哲学上最令人蛋疼的唯一问题,意识是怎么起源的。。。
所以,ABCD都不是答案,你这个问题的前提都没解决,怎么会有答案呢?
online_member 发表于 2019-11-21 21:39:24 | 显示全部楼层
被刷到我tl线上了, 随便说两句

1.如果说 人是由类人猿进化而来,那么在此过程中 人可能从来没有认为--自己是猴子过。
自我认知 统一性和延续性。

人是由猴子进化来的 说法,有点类似于 我们中国人说我们是炎黄子孙,龙的传人。

2.唔。做个假设
如果细菌有意识,老鼠会立书著传,那会不会它们也觉得--它们才是地球的主宰呢。
所以,物种的差异性。及具体的差异度,及差异度有多大。有何影响。这样的问题。

(以下为发散性思维 请自动忽略。~)
--人类引以为豪的是它们的大脑。
换言之,思考,学习能力。智慧,创作力。善假于物。(--虽然人类的孩童也需要依靠他人之力花费十几年时间去达到成熟体。

但是,我可以肯定我家的小猫也会思考,有学习能力。也有情感。而且,野外生存的话,我肯定一点都比不上它= =

为什么人类现在可以光明正大占领现在的地球呢

a.人类始终是“抱团”的,个体间一直保持着不间断的“交流”。即使是“死宅”。“死宅”的交流对象只是不是现实体的人罢了。

b.人类比起蜜蜂更像是一只统一体的生物。一只。

在考虑人类的进化史 不妨 把它当作有万条命的一只生物去想。
( 这只生物始终是这只生物,但是它会新陈代谢,会变异(体系在人类的思想),会选择不同的路去做(会实验各种体制)。如果这只生物 有 人类所谓的头脑的话,唔。指导生物前进方向的永远只是生物的某一部分。拥有思考能力的只有某些器官。并不是这部分器官传达的信息都是正确的,是 这些信息会被整个生物体接受。去实验。有没有正确或错误的说法,至多 生物体食毒,皮肤脱落罢了。

c.人类其实一直在改造自然哎。。扬长避短

其它
五指的灵巧。脑容量。个体牺牲精神。积累的力量。知识、经验、文化的传播。自省。好吧~还有实践。。

其实简单点说:
水滴石穿。毕竟人类进化这么长时间~如果水滴有意识的话,可能它也可以雕刻出“随心所想”精巧的花纹。

3.okay.  正式回答问题。(以提问问题内容为前提假设)
----第一个人类怎样觉醒?或 每个阶段进化的契机。

不知道有没有人看过《太空漫游2001》?
《太空漫游2001》里面有个“道具”--黑石碑。
黑石碑在电影里面代表着 终极智慧。黑石碑的意义设定为 “激发”生物完成一次又一次进化。即觉醒。

当然,黑石碑是种代指。
那现实中,黑石碑存在么? 存在。
不过,恐怕和我们想象得恐怕不一样。

见微知著。举例来说,比如,当你解出一道很难很难的数学题,你是如何想到本不存在的关键一步?
比如 作画时的灵感,诗人的缪斯,意识上的平地起高楼?
这些也是 所谓黑石碑的效应。

回到正题。
比较赞同 人类进化是慢慢积累来的。这样的说法。

个体的单体行为 并没有直接立竿见影推动历史进程的效果。是通过群体通力合作的结果。(只有对群体产生效应才会---)

第一个人类的觉醒和我们每个人每天的觉醒 其实没有太大的区别。
我更在意的是 如果存在第一个人类?那第一个人类是怎样把他的觉醒传递给同伴 或 族群 或下一代的?每个进程中的“第一个人类”在历史中的存在 应该也蛮有趣的。

--可能我们太过高估自我意识。相信真正存在醍醐灌顶,一日得道,取得真经 这样的说法了。。
事实上,现实中并不存在魔法变身,一步进化 这样的魔法的。

以上说法 仅对推动历史进程。即进化。(.....即使个体及其优秀.....也只能在历史的洪流中随波逐流。或 独善其身 (最多了)。
online_member 发表于 2019-11-21 21:40:02 | 显示全部楼层
人不是猴子进化而来的,应该说“人和猴子在多少年前有一个共同祖先,分别演化成了人和猴子”
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