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57_avatar_small 楼主: chaom
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关于「围棋符合现规则终局的所有下法比宇宙中的原子还多」这一说法是怎么得出来的?

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online_member 发表于 2020-4-15 21:47:44 | 显示全部楼层
361! ≈ 10^769 > 10^80
_____________________________________________我是分割线______________________________________
首先:  3^361这种说法完全不懂围棋.  这种算法是把黑白棋放到361个点上有多少种放法. 跟围棋一毛钱关系都没有.
围棋规则基本四句话:
三六一点,
交替行棋,
气尽棋亡,
劫隔一手.
所以只看前两句的话 是361的阶乘.  围棋还有提子和打劫, 实际情况比这个算法还要复杂不少. 当然3劫连环是不考虑的.
其次: 这个说法应是用于形容计算机暴力破解难度的. 哪些冷嘲热讽的人真没劲.
宇宙原子数目前科学界给出的计算就是10^80 左右.   至于那些无限宇宙论的杠精,您接着杠就好.
online_member 发表于 2020-4-15 21:48:36 | 显示全部楼层
算法前面有人给了我不重复了…
至于这个说法合不合理………


石头剪子布一局一胜,平局重来的所有玩法
比围棋所有下法的一亿倍还多
我应该没算错吧?










PS:鉴于评论区有些小朋友可能不是学数学的,对无穷大这个概念有种莫名的恐惧————那这里我帮你们一把,我们的石头剪子布游戏,一局一胜,平局重来,并且规定如果连续平局10^(10^170)*(10^8)(拿来主义的数据,乘上个一亿倍,而且因为答主我懒得给你们提高精确度所以放缩了很多余量)次,就算以平局结束。
怎么样,这回不会再有∞恐惧症了吧?
PS2:没想到∞恐惧症以外还有许多的数学不好的…评论里什么函数,什么无限的子集,什么收敛,各种妖魔鬼怪的自定义全来了……没人告诉你们使用数学名词之前得先搞清楚定义吗?先声明一下,回复两句帮你们简单的指出毛病在哪里,可以,算我心情好。但是没学好数学就先自己去翻书,一直指望着我在回复里给你上数学课当个闭眼伸手党还听不懂人话的,就别怪我拉黑一套了————围棋下法本来也可以无限吃和反吃来一直下,但是人为规定了(貌似是天朝规矩?)不准走重复形所以变成了有限种下法。别再给我扯什么有限的子集这种搞笑的自定义数学概念来暴露你的数学基础了……
online_member 发表于 2020-4-15 21:49:14 | 显示全部楼层
不识数的人提出来的。
围棋下法再多也有穷尽,而宇宙是无限的,不需要比较数值,只要知道无穷大是不是最大的就可以了。
当然【可观测】宇宙是有限的。如果能加上这个限定条件,这句话成立与否就另议了。
题外话】所谓“围棋所有的下法”,在这个不会下围棋的人嘴里,应该是“围棋的棋子在棋盘上所有的摆法”的意思。除了【错小目】等几个开局手法外,围棋的第一子基本上没有落在三路以下的,而三路以下的点有192个,同时也没有第一手就往四路以上走的,再加上星位中间不走,所以,围棋开局第一手甚至前十手,落点也就寥寥二十几个罢了。光这一项,排除掉的【下法】就是一个天文数字。棋局中间还有禁入点不能走,俗手没人走,无理手极少有人走,不知会排除掉多少种下法。真正合理的【围棋的下法】并不是外行人想象当中的那么多。
online_member 发表于 2020-4-15 21:49:41 | 显示全部楼层
我插一句
对倒是对的,就是这说法太唬人,要不顺便算下麻将的?毕竟搓个麻将也不容易?!
online_member 发表于 2020-4-15 21:50:26 | 显示全部楼层
0.看知乎的回答:段子和讲故事,或者是用问题回答问题。。
1.围棋的所有下法,这是个错误的描述,应该说是围棋盘上存在的所有可能的状态。
2.宇宙中的原子描述有误,应为当前主流科学家认可的宇宙中可能的原子数目。


这个问题主要争议点就在于一个对于数字大小的直观错觉。。。
于是乎一堆人论证这状态数怎么可以比你想象中大,这还可以理解。
另外一堆人就跟你抬杠说,我不觉得原子只有这么少。。。讲道理不跟这个状态数比较他们还会质疑原子数只有10^80?明摆着就是抬杠。。。事实上绝大部分人都对10^80到底是多大没感觉,只是觉得,肯定不会这么少,不会比棋盘组合少,然后就用问题回答问题了。
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