中国神话体系里，孙悟空到底有多强？

象棋达人

金箍棒的设定变态？不不不，你没见过真变态的，金箍棒设定上是一万三千五百斤，然而在佛教里这个根本算不上重，比如吧，韦陀菩萨的降魔宝杵就有八万四千斤，比金箍棒重得多得多。

猴哥之所以强，金箍棒是一方面，七十二变加筋斗云是一方面，渊博的知识和聪明的脑壳又是一方面，还有一方面是，帮手多！

而AOO是什么鬼？他叫OAA，one above all ，至高者，听名字你就能看出来，他很厉害，设定上他超出了现有世界体系，反正很变态就是了。
翻译成中文就是，跳出三界外，不在五行中。
除此之外别无其他。

猴哥似乎很早就跳出三界外，不在五行中了，所以猴哥更厉害。

说一说自己关于不同体系比较的看法吧。
说真的，拿猴哥来和现在的美式超级英雄比较，实在是没法比较，因为设定差别太大，作者的认知严重影响作品中人物的能力。
比如吧，纯冷兵器时代，他们是没法想象出终极闪光这种招数的，更不要说粒子射线啊什么的。
再比如，超人最开始的设定和后来的设定，也是认知上去了，能力变强了。
所以要真的想看一个虚构的人物有多强，就要看当时作者的认知达到了什么程度。
吴承恩生活的时代，明代，那时候最厉害的应该就是火器了吧，还是中国的火器，用的是啥？黑火药，威力如何？碎石容易，开山不太可能，威力不足TNT的十分之一。
而孙悟空轻松就能让五指山崩塌。
现在呢？现在最厉害的应该是氢弹，大概是几千万吨TNT当量，人们见过厉害的，就能想象出更厉害的，就像超人可以直接毁灭行星。

不过有一点大家想的都一样，那就是最厉害的一定不在我们这个宇宙，现代人想象的是游走于平行宇宙的高维生物，吴承恩他们能想到的只有跳出三界外，不在五行中。

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孙悟空实际非常强。


（一）
首先，孙悟空的根基很好。
他是天产石猴，在花果山吸取日月精华而自己从石头里蹦出来的，无父无母。
在道门这种顺其自然的价值观当中，孙悟空先天就没有人类的浊气，修炼自然是事半功倍的。
他出生之后，两道金光射上天庭，惊动了玉帝。但因为吃了凡间的食物，这点先天灵气就浑浊了。
其次，花果山是个宝地。
花果山并不在东胜神州，而是在东胜神州傲来国海外。
海外这两个字，对于现代人来说意味着洋气，对于古代来说意味着仙气。
著名的十洲三岛就在海外，是与昆仑齐名的神仙之所。
水帘洞，吴承恩没有明言是哪个神仙的居所，但水帘洞的主人一定是个高人。
这位高人对于孙悟空的意义，不亚于菩提老祖。
孙悟空的出现，有天时，有地利，而且石猴还会利用人和，啊不对，猴和。
在还没学会法术的时候，迅速成为美猴王。


（二）
一般人，做到一个族群的王了，可能也就满足了，孙悟空有着先天灵气所钟，在取得美猴王的位置之后，很快就想到了生老病死的问题。
从而便为着长生努力。
道门之所以能获得高端神仙的支持，就是因为道门的修炼方式能够使人长生。
孙悟空的道心，从一开始就很明确。
于是他一叶扁舟跨过两座大洋，来到西牛贺洲灵台方寸山，斜月三星洞。
并没有用了十几年，就学会了七十二变，躲避了三灾利害，达到了长生的水准。
这在很多修炼的人看来，实际上是非常难以达到的成就。
即便是世尊如来，可能比拼天分，都不是孙悟空的对手。
但是，孙悟空实际上自己领悟的能力并不强。师父教的好就学得快，一旦离开了菩提祖师，几乎没有任何进步。


（三）
孙悟空在菩提祖师处学会了七十二变，达到了长生不死的境界。七十二变和八九玄功同源，实际实际上是铜头铁臂，刀枪不入，水火不侵。要知道光长生是不够的，肉身依然很脆弱。
八仙之一的铁拐李就是因为肉体消灭，所以才不得不借居在一个瘸子身上的。能够做到灵魂和肉体双重不灭的人，并不多。这里边二郎神也算一个。
得到金箍棒之后的孙悟空，武艺几乎开了挂，能够在不用法术法宝的基础上和孙悟空战成平手的妖怪确实不算少，但是秒杀他的可从没有靠武艺秒杀的。
不管是如来神掌、乾坤袖还是三昧真火，都是法术。
金刚镯、阴阳二气瓶、人种袋，这些都是法宝。
在《西游记》世界中，身上练有一种法术的人其实并不多，身上有法宝的也很稀少，广大的妖怪们大多是练成人型，然后靠打的。
在这样一个相对低魔的世界里，孙悟空的水平绝对是最高阶层中的一员。
但这个最高阶层的天花板之高，却让人匪夷所思罢了。


2017.11.24


（四）
先来看看和孙悟空交过手的在天花板附近的人。
前期孙悟空遇到的混世魔王、巨灵神、四大天王这些其实都在天花板之下，距离孙悟空有很大的距离。
第一个对孙悟空产生一定威胁的是哪吒。
但哪吒在《西游记》里和《封神演义》中一样，发挥并不稳定，有时能高暴击，但有时也就那意思。
哪吒有莲藕身，有膀子力气，枪法灵动，有火尖枪、风火轮、混天绫、斩妖剑、降妖刀等等法宝。但是法术可能就会一种三头六臂，偏生这法术孙悟空也会……所以在基本上来讲，不会法术，没有强大法宝就拿不下孙悟空的西游设定里，哪吒是注定处于下风的。
另一个就是哪吒在各种作品里的好基友，二郎神。


（五）
二郎神是这样一种存在。他也会七十二变，但他练的这个叫八九玄功。七十二变和八九玄功其实就是一回事。修炼的人能变化，躲避三灾利害，然后钢筋铁骨。
然后二郎神有第三只眼，号称七十三变。其他的武艺手段与孙悟空相比差不多。除此之外，二郎神比孙悟空多的是，哮天犬、扑天雕、金弓银弹、银鞍马。装备齐全，带宝宝。
他俩的对决过程，二郎神所占的上风也并不明显。不过，他已经可以作为天花板之上的人物了。


（六）
太上老君一个金刚琢丢下来，孙悟空直接扑倒。
老君明面上出手的战绩，其实就这一次。还是使用了法宝。所以很多人可能对老君的真实实力表示怀疑。还有他曾被从八卦炉里翻出来的悟空摔了一下。这点可不是电视剧黑他，而是原著里明明白白说过的……所以很多人认为老君是个无能的老头。
然而，这是不对的。
在西游世界中，并不是只修炼武艺的。实际上，武艺是比较普遍的修炼方式，孙悟空、二郎神都是武艺中的高手。但修炼法术、修炼法宝的，才是这个世界里真正的核心成员。像镇元子那样，明面上表现出来的就一个乾坤袖，但是孙悟空就是每次都被秒杀，一点办法都没有。你要让镇元子拿把大刀不用法术跟孙悟空拼武艺，那镇元子很有可能挡不住两回合。
老君也是这样，他主修的技能点不是武艺，面对突然从炉子里蹦出来的猴，反应不过来很正常，给老君个读条的时间，一个技能孙悟空可能就扑街了。
孙悟空把老君推倒，很像在《魔兽世界》里不让法师使用法术，而是让法师拎着法杖和战士对打。没有别的，战斗方式不对而已。


2017.11.25更新


（七）
然后就是如来。
如来是用传说中的“如来神掌”，一巴掌把孙悟空砸在地上的。
周星驰打火云邪神也是用的这招。
好吧，上一句我是在胡说。
五指山覆压孙悟空，怎么看这都不是一种武艺，而是一种法术。
压完了不算，还贴上条写上“拆迁”，不对，写上“不让揭”。
这其实是一种封印之术。
后来唐僧把那张条撕下去了，孙悟空就跳出来了。
真正的手艺没在手上、也没在山上，而是在那张条上。


（八）
按理，如来的手上神通应该很厉害，但遇到了倒马毒桩依旧吃了亏。
这不得不说蝎子精厉害，也不得不让人怀疑如来的神掌，实际成色到底有多少。
如果没有那张纸，孙悟空会被压五百年吗？
如来其实也算是一个命运多舛的高手，他刚刚在雪山上费劲巴力的修炼成丈六金身，然后就被孔雀给吃了……
如果如来也跟其他妖怪一样，抡胳膊直接跟孙悟空干架，而不用任何法术的话，估计也很有可能被金箍棒打一个满头包。不过从五指山、金紧禁三箍咒来看，如来属于控制型高手。
谁说又不是呢，想要治世，便要先学会控制人心。


2017.11.28更新


（九）
最近回忆起了葫芦娃。
其实葫芦娃的设定，是十分接近于中国古典神话传说的设定的。
我们很少会看到会特别特别多法术的神仙。
一般就是会个一两种法术，或者有个一两种法宝。
比如大娃和三娃，其实就是分割了孙悟空的力大无穷和金刚不坏。
六娃会个隐身术就可以了。
七娃更是只有一个宝葫芦。
这哥几个一合体，成了葫芦小金刚，就有希望比孙悟空强了……


（十）
除了太上老君这样随手就是法宝的主儿，大部分神仙的宝贝其实也都是很珍贵的。
灵吉菩萨的定风丹和飞龙宝杖。
毗蓝婆菩萨的绣花针……这些东西真让他们给人，估计也会心疼到哭。
孙悟空身上有筋斗云、七十二变、金箍棒，已经多于一般神仙了，是主角的标配。


（十一）
毒敌山的蝎子精，一招倒马毒桩，除了天赋克星之外，连如来都挠头。
红孩儿闹腾那么欢实，其实武艺很一般，靠的就是三昧真火那么一招。
像九灵元圣、金翅大鹏这样并没有显露明显的法术，但从综合实力上碾压孙悟空的，其实从开始到结束，都是能数的过来的。


2017.12.26更新

HgauPlkY

深夜怒答一发，看到这么多人抖机灵，我来上个干货。
猴子在西游记里的设定算是比较厉害的人物，但是真要来比较的话，大概也就只能算是中等水平。
下面我们来看看猴哥的各类战绩：
VS混世魔王  胜
这是猴哥的全书第一战，不过妖怪基本就是个战五渣，用来作为得道归来的猴哥的实力衬托，这时候还没得到金箍棒，靠着猴毛化身在怼一波，夺刀砍死。
VS巨灵神  胜
VS哪吒  胜
反抗天庭的一战，把巨灵神一棒打断斧头，跟三太子到是斗了好一阵，最后还是用金蝉脱壳，猴毛化身打伤哪吒胳膊
VS九曜、四大天王  胜
VS木吒  胜
基本上大闹天宫期间，猴哥还是蛮有实力的，虽然花果山那些乱七八糟的妖怪被捉走很多，但是天庭的常驻部队是打不过猴哥的
VS二郎神  败
二郎真君是猴哥前期遇上的最有实力的神仙了，武艺方面基本没输太多，只是花果山这方士气影响了斗志，变化方面基本就是落了下风，原文中三眼哥也不是用第三只眼看破变化，而是仔细分析识破的，李老君助攻给力，拿下了猴哥一血
VS佛祖  败
这个就真是秒杀了，不是同一级别的
VS黑熊精  平手
真是比较搞笑的一战，黑熊精打着打着要吃饭，打着打着要休息，猴哥却完全拿他没有办法，他自己也跟唐僧说的“我也硬不多儿，只战个手平。”
VS猪八戒  胜
这一场战斗私以为是二师兄全书最出力的一次，自二更时分，直斗到东方发白，最后是二师兄力怯逃走，完全没有什么压倒性优势
VS黄风怪  败
武力战斗不分上下，其实算起来蛮多妖怪都能跟猴子大战数十回合，不分胜负，但猴哥一用猴毛化身，人家就吹风，还被迷了眼，最后是请灵吉菩萨用飞龙杖降服
VS镇元子 败
猴哥跟镇元大仙也不是一个级别的“那行者没高没低的，棍子乱打。大仙把玉塵左遮右挡，奈了他两三回合，使一个袖里乾坤的手段，在云端里把袍袖迎风轻轻的一展，刷地前来，把四僧连马一袖子笼住。”几回合就秒了
VS奎木狼 胜
奎星算是二十八星宿里面还不错的了，武艺上也能跟猴哥打一阵，不过卖个破绽就可以直接战胜，不过猴哥追击本领不咋的，还是上天二十七星宿念咒收服的

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VS金角银角  胜
这一回主要是法术和法宝立功了，猴哥先是被金角大王用须弥山、峨眉山、泰山，三座大山压得吐血，后来金角七星剑在手也能斗个平手，幌金绳直接捆住不能脱身，至于紫金葫芦更是让猴哥连续中招，火属性芭蕉扇也能扇出灵明火，猴哥是各种金蝉脱壳偷天换日才得以胜利，最后老君吐槽十分给力“葫芦是我盛丹的，净瓶是我盛水的，宝剑是我炼魔的，扇子是我搧火的，绳子是我一根勒袍的带。”看来闹天宫李老君完全放水啊。
VS狮猁王  胜
文殊菩萨的坐骑之一（后面还有一只）完全战五渣，还是被骟了的，几回合落败，不过这一次猴哥变的三寸小人立帝货很有趣
VS红孩儿  败
武艺上猴哥是胜过红孩儿的，不过三味真火一出，直接烧得背过气去，结果让观音菩萨用佛祖给的第三个金箍收服，观音完全是神力，玉净瓶一海之水一只手托着就行了，看的猴哥目瞪口呆
VS虎、鹿、羊力大仙  胜
完全没有打斗，三个野怪自己作死要斗法，猴哥的聪明机智完全展现，不过说实话，三个大仙的实力确实弱鸡，除了求雨，其他两个赌斗跟卖艺一样，山精地怪的江湖把式
VS灵感大王  胜
猴哥的水下功夫确实弱鸡“不瞒贤弟说，若是山里妖精，全不用你们费力，水中之事，我去不得。就是下海行江，我须要捻着避水诀，或者变化甚么鱼蟹之形才去得。若是那般捻诀，却轮不得铁棒，使不得神通，打不得妖怪。我久知你两个乃惯水之人，所以要你两个下去”结果灵感大王连八戒沙僧都打不过，最后请菩萨来秒杀
VS青牛精  败
这一次请了很多帮手，战五渣李天王，哪吒，雷公电母，火德星君，水德星君，十八罗汉，最后还是李老君过来收服，看来太上老君的法宝确实战斗力不俗
VS蝎子精  败
这个确实败的没话说，打斗不分上下，蝎子精蛰伤了猴哥的头，八戒的嘴，连如来中指被蛰都得喊疼，最后大公鸡昴日星官来收服，果然一物降一物
VS六耳猕猴  平手
完全是猴哥的镜像体，打斗基本不分上下，变化也不分上下，天庭照妖镜，南海观世音，都没办法分别，地府的谛听分出来了不敢说，最后被佛祖控住，猴哥开大才打死
VS铁扇公主 胜
完全不敌芭蕉扇，灵吉菩萨给的定风丹才止住，叔叔嫂子对话略搞笑，肚中冒险太羞耻了，猴哥真的是耿直boy
VS牛魔王  平手
牛大哥确实是一个很有实力的妖怪，他没有特别的法宝，但是自身实力真心不错，跟猴哥打个平手，变化之术也不分上下，最后是猴哥八戒跟如来派来的金刚连同李天王哪吒父子一同收服
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VS九头虫  平手
又是斗个三十几合，不分胜负，跟本体也没有过多打斗，后来是二郎神路过，顺便叫过来帮了个忙，真君加哮天犬就解决了，不过没打死，逃向东海去了，我感觉其实这个妖怪是不如猴哥的
VS黄眉怪  败
这次是酱油援助来的最多的一次，猴哥首先被金铙盖住，不能脱身，后来二十八星宿全体下来打酱油，结果二十八星宿连带猴哥与五方揭谛“一搭包儿通装将去”黄眉怪也真的有实力“这行者、八戒、沙僧丢开棍杖、轮着钉钯抵住。真个是地暗天昏，不能取胜”基本上三英战黄眉了，后来又去找真武大帝“着龟、蛇二将并五大神龙与你助力”结果怒领便当，后来又找国师王菩萨派小张太子来吃了一份便当，最后东来佛祖弥勒佛过来收服，这里肚中play2.0感觉这一招迷之厉害。还有吐槽“那搭包儿是我的后天袋子，俗名唤做人种袋。那条狼牙棒是个敲磬的槌儿。”果然神仙的法宝都是日常用具
VS蛇精  胜
稀柿衕的战五渣妖怪，有肚中play3.0，基本上没啥困难就打死了，不过这一回八戒变巨猪很有趣，硬生生拱开一条路
VS赛太岁  胜
猴哥偷东西的本事确实是一流，这次又来一次雌雄之说，不过赛太岁也是搞笑，“这来者称为外公，我想着百家姓上，更无个姓外的”白白的吃了一个亏23333
VS蜘蛛精  胜
VS蜈蚣精  败
盘丝洞这一群蜘蛛精的确是战五渣，不过她们的师兄还挺厉害，金光直接打伤猴哥“这颗头今日也不济了！常时刀砍斧剁，莫能伤损，却怎么被这金光撞软了皮肉”最后是大公鸡昴日星官的妈妈毗蓝婆菩萨收服，看来这一家都克制毒虫
VS大大王  胜
这个狮子没有什么特别的本事，就法天象地的本事还不错，结果自己作死，把猴哥吃了下去，还惨惨的叫了一次外公，这件事告诫各位小朋友，东西不能乱吃，会肚子痛哦，最后文殊菩萨收服
VS二大王  胜
狮驼岭三妖里面，白象精是最弱的，除了鼻子好像就没别的手段了，卷猴哥卷到了腰胯，八戒还吐槽瘦的滑溜，恶心的用金箍棒捅了人家鼻孔，被牵了回去，最后普贤菩萨收服
VS三大王  败
来头最大的妖怪，如来佛祖的舅舅，是同级别里唯一速度快的过猴哥的，大鹏扶摇直上九万里确实厉害，阴阳二气瓶又可以能伤到猴哥，综合实力比较强，最后是外甥如来亲自来收服
VS白鹿精  胜
比丘国这一次比较简单，白鹿精也是个比较水的妖怪，基本上不费什么功夫，只是最后寿星来救坐骑，被猴哥吐槽“肉头老儿”特别有趣
VS白鼠精  胜
猴哥被抓住臊根炒鸡搞笑，李天王的干女儿，除了绣花鞋分身术和地形杀没别的大本事，在天庭告状的撒泼打滚也蛮有意思，最后李天王父子收服

———————————完结更新—————————
VS豹子精  胜
战五渣妖怪，不过计谋挺多，小妖的分瓣梅花计，假人头的李代桃僵计，最后还是一棒子打死
VS黄狮精等  胜
VS九灵元圣  败
这一回主要是黄狮精作死偷武器，它也是第一头被打死的狮子，至于九灵元圣，先不说不靠任何法宝一回合擒拿猴哥的本领，这个妖怪，下凡好像就不是为了作恶来的，帮黄狮精也感觉就是大人帮小孩出出气。“上通三圣，下彻九泉，等闲也便不伤生”感觉像个得到的高人，最后，青帝收服
VS辟寒、辟暑、辟尘  平手
其实这里很有水分的，开始猴哥一挑三“战了百十回合，不分胜负”后来跟八戒沙僧一对一“赌斗多时，不见输赢”为什么一挑三平手，单挑也是平手呢？我觉得估计是划水，后来请了四木禽星，直接秒杀，井木犴还啃了半边犀牛头
VS玉兔精  胜
下凡了因果的，只是顺便想跟唐僧结个婚，战五渣，差点被打死，最后被嫦娥和太阴星君救回去的

以上，就是猴哥在西游记里的主要战绩，传统神魔世界里法宝是本来就是强于人的，我举的例子只是猴哥的战绩，没有单纯的用战绩来算实力，只是从上述战绩来看，猴哥的确只能在西游记的设定里排到中游，因为他没有逆天法宝，本身也只会七十二变，法天象地，身外化身跟救命猴毛，我中间也有说，其实猴哥跟很多妖怪都可以斗个不分胜负，但是战绩嘛，肯定要算所有东西，法宝呀，武器啊之类的，总不可能，我们假设XX不用XX，那还算什么战绩，单纯比数据就好了。
最后认真答一发，孙悟空有多强，在西游记世界观里算是中等水平，成为斗战胜佛后没有明确描写实力增长。OAA，全程ONE ABOVE ALL，是漫威早期设定的形而上存在，包含一切又超越一切。从设定上来讲孙悟空不能与它匹敌。
回答完毕。

以上.

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游戏：前期猥琐发育，后期又浪又无敌。
原著：前期又浪又无敌，后期猥琐发育。

刘冠华

其实《西游记》里的孙悟空还不是他最强的时候。


不知道有没有同学看过明代吴元泰写的《东游记》，就是八仙过海那个。


书中八仙过海和东海龙王闹起了矛盾，双方互不相让，一来二去就把东海给打没了。
龙王气急败坏于是发动了他的被动技能——【告御状】（话说敖广大爷是真的惨，哪吒下来一趟，死了个儿子，告御状；孙悟空下来一次，丢了个传家宝，告御状；八仙路过一次，死了俩儿子，老家还让人给填了，又告御状）
玉帝一听，八仙把东海给填了？这还了得，于是派了马赵温关四大元帅，带了总共四十万天兵（当年对付孙悟空才带了十万）去捉拿八仙。
四大元帅其实有一些人大家很熟悉，
马元帅是《南游记》中的主角华光天王
赵元帅是《封神演义》里的赵公明
温元帅是温琼，这个不是很著名
关元帅大家都很熟悉了，关羽。


话说八仙这个时候正在参加龙华会，龙华会即释迦牟尼的诞辰，换句话说，这几位正在参加如来佛祖的生日趴体。


完后四元帅就带着一大帮人乌泱泱地来了，说你们是自己拷上跟我们走还是等我们动手？


这个时候跟八仙一个饭桌的一位仁兄突然发话了，“给老子滚。”


四元帅这时候就火了，这是哪个不怕死的敢跟哥几个叫板？


四元帅定睛一看，


哎哟这不是斗战胜佛嘛，大圣爷您今天怎么有空来参加趴体啊



然后大圣根本不鸟他们，默默开启无双模式：
抬手一棍子就扫掉十万天兵天将



一棍子……十万兵……


吓得本来远远看戏的太上老君和如来佛祖一下子蹦出来当和事佬，
不要打架不要打架，金坷垃好处都有啥，谁说对了……

结果二老出来说了半天也没法决定这事儿到底怎么处理合适，说白了他俩本来没想趟这趟浑水， 就想打个酱油看看比赛，没想到裁判突然莫名其妙上了赛场，只好硬着头皮出来打圆场了。