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53_avatar_small 楼主: 杨俊语语il
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假如在宇宙中有一个存活了10亿年的高级文明,对于地球人来说,是不是会非常可怕?

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online_member 发表于 2020-6-5 20:41:31 | 显示全部楼层
核心在利益,前提是能沟通
如果高级文明如同《诗云》里的大神文明,对人类文明的艺术作品感兴趣,且他没有。那地球对他们就有利用价值,因此他们不一定会像踩死蚂蚁那样踩死我们,我们也不一定要完全害怕他们。
比如说,熊猫。这个种族的社会体系甚至连蚂蚁都不如,但是因为有“卖萌”的价值,因此在人类文明中,它的地位非常高,也并不是非常害怕人类。
但前提还是要能够沟通,熊猫有肢体语言表达他们的行为意识,这是人熊猫和平共处的基础。
高级文明向你发送一个信号——“人类文明请停止光的产生行为,以表示对我方的友好”,而人类第一次收到高级文明信号,虽然理解不了信号的内容,但是发现了新大陆,载歌载舞,举世欢呼,灯火通明,夜夜笙歌。高级文明怒,太阳系——卒
online_member 发表于 2020-6-5 20:41:48 | 显示全部楼层
不会,在这种级别的文明眼里,人类和石头可能没有太多区别。人类甚至没有受到关注的价值,因为就连思想也好,在那种级别的存在面前一目了然。即,地球连当盆景的资格都没有。
地球要是被扯入这种文明内部的问题,哪怕是芝麻大的一个““某楼某层”熊孩互殴”的问题,太阳系都能被余波打没了。
毕竟这种级别的高级文明,至少可以规避抵御对抗宇宙里的现象灾害了。那种占至少着一个超星系群,可以抵抗外界宇宙奇观的超强文明。
具体怎么做的,我们无法理解。
科学上的全知全能,和宗教上声称的全知全能的词汇概念,是完全不同的。
以人类目前科学水平认知的全知全能,一旦达到了,那在全知全能者“眼里”,至少宇宙万物都是由基本单位组成的,整个宇宙都是一坨粒子(或是其他什么),物质的区别在于某种基本单位的排列运动方式不同。
即生命和非生命本质没有区别,在全知全能面前都是平等的,都是一些单位在排列运动,祂可以随意排列运动组合形态。
这还是目前的科学,为基础,推演出的。
十亿年级的超级文明虽然不一定能达到全知全能者的地步,但起码至少在某个超星系群里,可以达到相对随心所欲的地步。
可怕到超出可怕的范围,也就不可怕了。
对地球来说比较糟糕文明,应该是这样的:
比地球发达,其文明和地球比较起来,就和人类和动物的区别一样。差别大,但是又不是特别大。
那么,地球如果遇到这种文明,可能早就已经是某个这种文明的动物园了。说不定还以“两足肠道胡曼放屁虫”为噱头,卖票打广告换资源呢。
你看,如果这种情况发生了,说不定动不动就有外星游客违反动物园规定,开着座驾“翻墙”进入动物园,继而被动物们(人类)目击。
说不定还有偷偷盗取动物,制作标本的呢。当然,被抓了之后会被开动物园的高级文明“法办”,继而放归动物,没收标本。
哪怕人类知道了,也只能继续这样下去。毕竟打不过。
可怕,就可怕在人类还能理解。可怕这个词,本身就是用来描述人类认知范围内的概念的。
online_member 发表于 2020-6-5 20:42:29 | 显示全部楼层
我们观测到任何一个文明,哪怕这个文明只是尼安德特人的水平,对地球人来说仍然非常可怕。
我们的观察能力只在光锥之内,停留在可见光频段以下的电磁波范围内。观测到一个尼安德特人级别的文明,可能有两种可能。
1、这个文明实际上早已发展壮大,我们看到的只是它遥远的过去。但由于它们不仅离我们距离有限(距离太远的,靠电磁波就很难判断出文明等级了),而且和我们现在的文明水平相差也有限,他们甚至可能已经发现了(尼安德特人时代的)我们,也在想着夺取我们现在需要和近未来可能需要的资源。
2、这个文明实际上已经灭亡了,我们看到的是它的遗迹。这就说明,“大过滤器”理论有可能是实际存在的,我们能发展至今是小概率事件,我们迟早有一天要面对他们的命运。
1、2既可以单独存在,也可以共存。
文明发展得怎么样其实和它发展了多久不一定成正比,但是如果我们能清晰地观察到它的发展水平,一定会对我们的世界观和发展路线造成影响。
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online_member 发表于 2020-6-5 20:43:05 | 显示全部楼层
恐惧源于未知!
假定这个存活了10亿年的高级文明真的存在,那么对于地球文明来说,绝对不是什么好事,我的看法是:它就像达摩克利斯之剑一样悬在地球人之上!
地球的寿命才46亿年,人类文明也才6000年,和存活了10亿年的高级文明根本无法相提并论!
我们也无法按人类的思维去考虑外星物种的行为方式。
科幻电影里的和平共处只是自我安慰,更大的可能就是在不知道的情况下…灰飞烟灭!
就像人类对于蝼蚁,蝼蚁上杆子发射什么文明讯号给人类会得到什么?
以前觉得你一个蝼蚁,只要不碍眼,就懒得理了,可是竟然自大到要和我们交流,要么研究一下,没啥意义就放过了,要么发现有潜在威胁,那毁灭也在随手之间。
当然,我这对比还是站在人类的思维去考虑可能发生的事…
但是一个未知事情最后的发展导向,最好的结果可能就像中彩票的亿万分之一份几率一样,其他无一不是坏结果!
简单一句话就是:好的不灵坏的灵。
至于为什么人类没像蚂蚁一样被有些恶趣味的顽童和人类随手弄死,大概率来说还是时间问题,几千年对比10亿年实在太短了…
就算算上人类史前文明也不够看,而且都是史前了…怎么灭的还是未知啊。
所以,这真的是一件可怕的事情!
online_member 发表于 2020-6-5 20:44:03 | 显示全部楼层
“存活了10亿年的高级文明”,听到这个概念的瞬间,我想到的并不是这个文明会如何如何高级,而是这个文明何以存在这么长时间。
事实上,地球上有存在时间长达40亿年的古细菌,这些在深海热泉生活的微小生命,和他们40亿年前的祖先并没有什么太大差别。恐龙也支配了陆地生态系统数亿年,如果所谓外星文明是这样存活了10亿年,我压根不会害怕。
当然,细菌和恐龙自然不能算文明。人类自产生文明以来,一直在加速发展,在短短数万甚至几千年、几百年时间达成了以往几十亿年所没有的成就。所以,我们顺而前推,如果文明这样发展个10亿年,那是不是已经是无敌的存在了呢?
错。
举个例子,一个细菌的体积是10^-18立方米,分裂一次大概需要1个小时,那么分裂100次细菌的体积将达到1.3×10^12立方米,分裂330次细菌体积将达到2×10^87立方米,大致相当于可观测宇宙的体积。也就是说,一个细菌只需要330个小时,就可以占领整个可观测宇宙,完爆任何高等文明。
可能吗?很显然,这是不可能的。细菌是无法永远保持指数级增长的。这个道理大家都懂,但一旦推算到文明上,就有人不懂了。
认为文明可以无限发展,实际上就和认为细菌无限指数增长一样荒谬。文明的发展也会受到限制,达到上限。
如果真有一个存在了10亿年的文明,其大概率是一个发展早已停滞的文明。
第二个问题是,一个发展停滞的文明,真的能存在数亿年吗?一个发展的事物,往往会经历起源、上升、鼎盛、衰败、灭亡的过程,文明很可能也是如此。有人或许这么认为,为什么一定要消亡呢?只要像XXX不就可以一直保存吗?
这是一个好问题。以生命体为例,衰老死亡似乎是所有生命体的共性,那有没有什么机制决定这一点呢?没有。实际上,生命是可以选择不衰老死亡的,现实中也的确存在长生不老的生命,但吊诡的是,绝大多数生命依然会在一段时间后自发走向消亡。我们大可以问这些生命:“你为什么一定要死?你只要像XXX那样,不就可以一直活下去吗?”但遗憾的是,这些生命并不能回答我们的问题。这也成了科学的谜题之一。
再回到文明的问题。任何智慧生命,总会不可避免地遇到一个问题:生命有什么意义?一种回答是:“存在先于本质,生命本无意义。”
一个发展中的文明,大可以将发展当作文明的意义,但这也不过是其赋予自身的意义,而非文明的本质属性。倘若文明的发展陷入停滞,那么他又该如何寻找自身的意义呢?当然,并不是说没有意义,便无法存活。细菌没有觉得自身的生命有意义,照样存在了40亿年。但前提是,细菌没有去思考菌生的意义。(它也不能)
而人类,思考这一问题后得到了许多答案。一些答案指向一个回答:“发展便是意义”。纵观各种崇高理想,其本质无非为“发展”。另一些答案放弃了“存在先于本质”的预设:“你首先是皇帝/神的子民,然后才是你,所以你的意义就是为皇帝/神服务。”还有回答放弃了回答:“为什么要去思考这个问题?像一个细菌一样活着,遵从本能,整日享乐不好么?”当然,还有人窥得这个问题本质的根结,于是许多哲学家最终终结了自己的生命。
目前,人类文明大体还是以“发展”作为文明意义的。
但一个陷入停滞,甚至停滞长达数亿年的文明,会怎么对待这个问题?
第一,像那些哲学家一样放弃生命。
第二,放弃思考,遵从本能,陷入享乐主义。其结果便是文明的衰退,直至灭亡
第三,放弃“存在先于本质”的立场,成为某种宗教信仰文明,并且很有可能是极端的,陷入狂热的文明。
以上,第三种文明对于我们来说将是非常可怕的。
其实文明还有一种选择:放弃自由意志。最简单的例子就是只按照程序行事的计算机文明(是否成为文明另说),绝不会去思考这些虚无缥缈的哲学问题。这类文明对我们可不可怕,完全取决于其所依照的程序。
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