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世界史上第一个人口过百万的城市到底是哪个?

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online_member 发表于 2022-12-19 13:30:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
网上意见不统一:南京、开封、西安等!到底是哪个?
online_member 发表于 2022-12-19 13:31:22 | 显示全部楼层
萧梁的建康城
online_member 发表于 2022-12-19 13:32:01 | 显示全部楼层
罗马
online_member 发表于 2022-12-19 13:32:44 | 显示全部楼层
伦敦
online_member 发表于 2022-12-19 13:33:11 | 显示全部楼层
空房闲置的问题我记得是有论述的,我去找找看(╥ω╥`)长安城是有很多的闲置房屋倒是真的。
基于其他回答者的回答,确实各有道理,但是我在此做一个反驳:
1.汉长安城。汉长安城的建成区面积甚至不及唐长安城的一半,同时彼时的商业尚不发达,不存在流动人口的争议;同时西汉的长安城其实本身并不具有完整的城市功能。作为首都,它其实是拥有多座中型卫星城池,由多个消费型都城区域副中心组成,诸多主要城市功能是被明确疏散在外的,而不仅仅局限于城墙内。汉长安城市群这种都城形态,在中国历史上都是独一无二的。因此单独拎出汉长安城而言应该不存在争议。
2.西方自认为第一座达百万人口的城市是罗马,中国所认为的第一座达百万人口的城市争议在于南朝建康,唐长安与北宋开封。但无论从何者说,东西方学界有一个普遍共识:就是至少在十世纪中叶以前,巴格达城已经突破百万人口。因此哪怕前几者的数据都值得质疑,但后起之秀(随着工业革命兴起的诸如伦敦、巴黎等工业城市)确实排不上号。
至于对于农业社会聚集程度的质疑,我想说农耕社会时期的首都地区,其人口就已经不再只局限于农业的生产劳作了。诚然长安城有许多的农作人口,但仕宦僮仆、禁军侨民,寺观僧道,大贾小贩等等也是一个很大的人口基数,加之作为政治中心的同时还兼有贸易中心的职能,其流动人口也是一个庞大的群体。其职业的多样性是与其他单一劳作地区不同的,没有比较的必要。
3.唐长安城的建成区面积有84平方千米,与现今西安二环内城区面积相当,对比明清北京城也大了不少(记忆中明清北京城的面积不超过70平方千米,有误请指正)

世界史上第一个人口过百万的城市到底是哪个?682 / 作者:虾仔123 / 帖子ID:96959

唐长安城规划设计图

世界史上第一个人口过百万的城市到底是哪个?234 / 作者:虾仔123 / 帖子ID:96959

西北大学西北历史研究室对长安城做的考证

世界史上第一个人口过百万的城市到底是哪个?314 / 作者:虾仔123 / 帖子ID:96959

<hr/>你说的这个城市,它♂大吗?

世界史上第一个人口过百万的城市到底是哪个?660 / 作者:虾仔123 / 帖子ID:96959
其实争议点就这些城市:罗马帝国罗马城;南朝南京城;唐长安城;阿拉伯帝国(阿巴斯王朝)巴格达;其他都往后稍稍好叭
(对⑧起,确实拜占庭的君士坦丁堡是排不上号的,我替精罗震怒一下(Д)
当然宋汴梁城也很难上位,如果不是建康和长安的话,那就只能是阿巴斯王朝时期的巴格达了)
1.唐长安城。
中国第一个人口超过百万的城市的争议,无非就在于是南朝的建康城(今江苏南京)和唐长安(今陕西西安)城。先说说长安城⑧。
中国历代学者对长安人口总数估算差距很大, 大约从 50 —60 万到 170 —180 万不等 ,下面简单列述诸位老师的观点。
①.170—180万.
此说从严耕望先生的考证。严耕望先生对唐长安人口的估计最高, 其估数为170 —180 万。根据他所述的《唐代长安人口数量估测》中,他将长安人口分为宫廷人口 、中央政府官员额 、京师禁卫军 、寺观人口 、外人侨寓 、一般市民 、流动人口 ,然后分别按唐前期和后期来做统计, 但结果是各项之间存在着相当大的重合 , 因此 ,重复统计便是其研究中的最大问题,因此这个结论存在有较大的误差。
②.50—60万.
郑显文先生的估计最为保守, 在《唐代长安城人口百万说质疑》一文中,他认为唐长安人口在50 —60 万之间。
郑氏认为, 以往推算长安城有百万以上的人口,都是笼统的过高推算。应该首先弄清唐代每户居民的口数以及唐长安城内的户数 。作者使用了《旧唐书·地理志》的统计数字,并采用取平均数的方法 ,得出唐代每户人家约六口左右的结果,所以,持“长安人口百万”之说的学者的失误在于把每户人家估计为十口左右 ,与实际不符。因此以每户六口计,户数按长安、万年两县共七万五千余户计, 唐长安城共有人口约四十五万,再加上皇族、宦官、宫女、禁军等十余万 ,唐代长安的实际人口数字为五六十万 。
③.70万.
这种说法由日本学者妹尾达彦提出。
在《唐都长安城的人口数与城内人口分布》一文中,由他考证认为8世纪前半期长安人口约为70万。
他认为当时长安城内的县管辖人口数有 30多万人, 同时期军人有 10 万人左右, 与宗教有关的人口 2—3 万人, 簿籍所载的宗室、宫人、宦官、举选应试者、外国人等 5 万余人,总计在籍人口京兆府户口 50 余万, 加上脱漏户口 10 余万人 。
对于 70 万人口说进一步予以论证的是学者王社教先生。他在《论唐都长安的人口数量》一文中,根据长安城不同区域(宫城、皇城、外郭城)的面积推测其所能容纳的人口数量 , 从而通过累加获得长安城的人口总量 ;而这样的人口规模与唐长安的居住环境是比较适应的。
④.100万上下.
还有相当一部分学者更倾向于长安城有百万人口的传统说法 。其中 ,冻国栋于 2002 年出版的《中国人口史》第二卷代表了最新的有关隋唐五代时期中国人口发展的研究成果, 仍然坚持了“长安人口百万”的说法。而20 世纪 90 年代以前持长安人口百万说的学者略占多数。
为什么唐长安城有这么大的争议?主要在于长安作为一个世界性的大都市,它的流动人口是难以计量且不容忽视的。随着两税法的推行和唐坊市制度的逐渐崩溃,长安城流动人口的活动空间也逐渐增大,加之举人来京参加科举,导致流动人口的估计难度大。
韩愈的《论今年权停选举状》中提出:“都计举者不过五七千人, 并其僮仆畜马,不当京师百分之一”。此状是写给德宗皇帝看的 。写于贞元十九年(803年)。状子的背景是当年正月至五月一直干旱不雨 ,所以到七月戊午日 ,德宗下诏 :“以关辅饥, 罢吏部选、礼部贡举。”韩愈在状中反对停举,认为举者人数不及长安城总人口百分之一,不会影响粮食的增减 。据韩愈此文的算计,此时长安城人口至少在百万是没有问题的。
唐代处于中国经济发展的高峰期,尤其到“两税法”的推行后,从商的人口增加,从而松动了坊市制度。长安作为大商业中心,根据它的贸易地位以及当时人的论述,在高宗到武后执政时期一直到唐末黄巢入长安以前,即九世纪中叶,存在一个包含流动人口的人口峰值超过百万是极有可能的。
以上结论参考张天虹《再论唐代长安人口的数量问题—————兼评近 15 年来有关唐长安人口研究》,《唐都学刊》2008.
2.罗马。
这个问题在知乎有更全面的回答:
罗马帝国时期的罗马城是如何容纳超过百万人口的?综合他们的回答,其实笼统概括来说就是罗马城并没有达百万的人口也无法容纳百万的人口,而西方人认为的罗马百万人口的说法仅是西方人的历史自尊心的维护作祟罢了。
<hr/>3.巴格达。
巴格达作为阿拉伯帝国阿巴斯王朝的首都,其名称含义就是“神赐”。随着阿拉伯帝国的政治中心从叙利亚转向伊拉克地区,势必伴随巴格达地区的开发。巴格达也是被证实人口达百万以上的城市,那么它和长安城谁更先步入百万大关呢?
关于哈里发时期巴格达这个国际大都市的人 口
, 历史学家没有留下什么数字
, 只能根据浴
室和清真寺的数目作些估计。
“巴格达以清真寺和公共浴室多著名。浴室是为宗教规定的净体蒲要而设, 同时也是居民的一种悠闲的享受, 妇女也可以在规定的日子到公共浴室沐浴。到公共浴室沐浴是普遍的, 所以可作为估计人口的依据。关于浴室的数目原有若干说法, 都嫌夸大。比较可信的是, 在布耶朝白哈道莱当政时, 933年计算浴室有三千所。按照传统的说法, 每一浴室供二百户使用, 以每户五人计, 约有一百五十万人。哈里发穆克太第尔时审查医生, 对合格的医生发给开业 执照, 得到执照的有八百六十名,再加上公立医院的医生和没有执照的医生, 大概总有一千人;关于每月最后一个礼拜五在清真寺祈祷的人数, 以满速尔清真寺和路撒发清真寺两处而论, 有六万四千人;九世纪末小船的数目是三万只。 从这些数字和巴格达的面积来估计, 十世纪的巴格达应该有一百五十万人。”
摘自《中世纪的巴格达》——孙培良
由此可知,九世纪的巴格达城也应该同时步入了百万大关。
其他的史料我要去翻一翻,持续更新(╥ω╥`)
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